это когда ГК нейтралом бил? ))
скока помню тутошние ГК, они мисали по чарам под БСС ;)

Покопай старые топики там есть (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Можешь поискать на форуме разработчиков.

я помню топик про ГК, где кто-то сказал "так ведь ГК бьёт нейтралом, наверное!!"
и именно в тот же день моего приста в БСС пытались убить гранд кроссом по "miss-miss-miss".
ну если реально бил когда-то нейтралом, то пусть будет так, мне всё равно (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) лень копаться в старых "ново"введениях

2Hellion
Действительно звери разные, и Вы совершенно верно обозначили основную направленность ТА. При классическом использовании МЕ в пати (а МЕ - это не соло скилл по своей природе, в этом я глубоко убежден) инт-декст-вит выигрывает у агильника. Но часто, стоя в толпе не-андед-мобов, которые бессильно пытались попасть по моему ТА-присту, я жалел об отсутствии МЕ. Если максить аги, прист может довести фли до очень приличных показателей (около 260 фли, совершенно спокойно, при наличии нужного эквипа), но даже максить не обязательно чтобы собирать мобов в достаточном колличестве для их соло уничтожения при помощи МЕ; в то время как большая вита не спасет приста, если он попытается собрать сколько-то действительно сильных мобов вокруг себя; именно поэтому витальные МЕшники (а других я пока не встречал) всегда качаются в пати.
Вита у пристов, как говорит мой опыт, это ориентация на пати, аги - это соло. Выбор того или другого стата как основного зависит от стиля и предпочтений игрока. Да, хорошая пати всегда будет выигрывать у сольника, но чтобы создать такую пати нужно порой затратить не меньше труда, чем для получения апера 99\70 (на наших рейтах); не все игроки имеют желание, силы, возможность ориентироваться на групповой стиль игры.
Сейчас я не имею возможности воспользоваться калькуляторами, чтобы рассчитать билд, в силу некоторых проблем с интернетом, тем не менее, по-прежнему предполагаю, что сделать соло-МЕшника на хпристе возможно (опять же, из ощущений полученных при игре за фли-ТА-приста, а жизнь фли-ТА не сводится, как ни крути, к тупому уничтожению одиночных мобов, и потому что этих одиночных мобов довольно проблематично встретить в данжах РО, и потому что фли-ТА билд позволяет быть неплохим саппортом, бывать в самых различных уголках Мидгарда); при этом соло-МЕшник может быть вполне эффективен, хотя и уступая, возможно, заточеному под пати витальнику (хотя вопрос спорный, как я написал ранее, аги может оказаться полезной и в пати, другое дело, что в отличие от инт-декст-вит, агильник не сможет замаксить инт, в силу сложности стат-билда и вытекающего из этой сложности дифицита стат-поинтов).

Вот так я вижу этот вопрос. (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Это эксперимент, конечно, но мой предыдущий эксперимент с фли-ТА, осмеянный в свое время всеми знакомыми пристами-и-не-только я считаю более чем удачным, а сейчас я уже основываюсь не только на предположениях и теории как тогда.

2Дзякуй
Ме бьет холи дамагом, не стоит доверять калькуляторам в слепую. Как пример: тот самый рагасим до самого последнего момента (при всех своих частых обновлениях) выдавал мне цифры дамага с Файнал Страйка ниндзей около 1.5-2кк; думаю коментарии излишни, даже не смотря на то, что ниндзябыл стр-вит, цифры отношения к действительности не имеют. Ну а о том как любит приврать доддлер ходят уже легенды.

Как достичь на присте 260 фли? 99 аги + 99 уровень = 198 фли. Виспер/Найн Тейл - 218/220. С аги апом - 230/232. А дальше как?

Импрув еще (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) потом госпель, еда (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Дзякуй, боянист чортов)


2 GithZerai
Прочитай мой пост, ок? МЕ прист отличается от ТУ. А про соло... МЕ-ХП, да еще и с акосетом, да еще и с ркуами, да с пестом - качается соло запросто, ненамного уступая фс-вариантам(до 90+ и бигпать)

Какой импрув у приста? Как сказал GithZerai: "...совершенно спокойно...". Неужели так просто сделать еду +10? Оо Госпел это вообще, он же говорит про кач соло.


Ты про что? (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Анолиан карта, еда выбивается из драконов (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) А насчет госпа, нужно чела спасать (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) иначе 260 флии никак не взять. А! еще песня дансы (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro18.gif) и вайнд волк (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Еще раз: говорилось про кач соло. У меня с 99 аги, аги апом, макс эквипом на аги и фли вышло 257+1,8. Оставив лишь Найн Тейла, вышло 236+1,8 (соответственно с Виспером - 234+1,8). Карту Анолиана я считать не стал, 1 импрув - +3% аги, т.е. было бы 265+ фли, но шанс в 1% слишком мал (и прибавка на общем фоне незначительна + небольшая длительность).

Да, Дзякуй оч часто не в тему постит))

Скопируй хоть одну не в тему пожалуйста, а потом пиши (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/sad.gif) Все по делу пишу.

#71-73 - оффтоп
Не разводим четырехбуквенное действие в теме про Хпристов (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Все ради четвертьтысячного поста (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro38.gif) Вперед, только вперед!

2Hellion
"Прочитай мой пост, ок?"
мой тоже, ок? :
1) "Действительно звери разные"
2) "стоя в толпе не-андед-мобов, которые бессильно пытались попасть по моему ТА-присту, я жалел об отсутствии МЕ"
3) "жизнь фли-ТА не сводится, как ни крути, к тупому уничтожению одиночных мобов, и потому что этих одиночных мобов довольно проблематично встретить в данжах РО, и потому что фли-ТА билд позволяет быть неплохим саппортом, бывать в самых различных уголках Мидгарда"

1+2+3=я ни одну минуту не спорил, что ТА и МЕ присты имеют немало различий, но опыт игры ТА-пристом (не на бумаге и в кальке, а в реальных боевых) позволяет судить о возможности использования МЕ в тех или иных ситуациях. Мой знакомый, ради фана ходил убивать Найтмар терроров моим пристом, пока я отдыхаю в деревне. Убивал, понятное дело, холи лайтом. Я здесь не берусь судить все ли в порядке у него с головой было в этот момент, в конце концов "когда коту делать нечего..." и "для бешеной собаки, семь верст...", но то что он в состоянии был собирать терроров и долго глушить их холилайтом, не отвлекаясь особо на хил, позволяет мне, проанализировав ситуацию, сделать вывод, что будь у него МЕ, он бы уже не гемороился, а успешно набивал лут и экспу.

насчет соло МЕ-ХП с акосетом и пестом - согласен, в общем и целом. Но, нежить не будет блокироваться пестом + сложность и рискованость такого кача выше чем у фли варианта даже при каче\выбивании лута в тех местах, где пест будет работать (все же пест уже не тот пест, что был раньше, шанс СК урезали).

Повторюсь, я ни разу не упомянул словосочетания "рвет всех", "отцовский билд", "делать только то что я велю" и тп. Я предложил вариант, признавая достоинства проверенного временем инт-вит-декст МЕшника. Не верится? см. то с чего начал ответ на ваш вопрос.

2Дзякуй
Мастер, Вы всегда пишете по делу) В частности об импруве в теме о пристах)
Хотите посчитать? Считаем вручную для приста, калька нет, эквип вспоминаю по памяти, не обессудте:
мой голый прист, имея 85+4 аги на 98 уровне имеет 187 фли. (только что в РО зашел-проверил)
+14 (максим аги до 99)
+12 (аги ап)
+20 (виспер)
+12 (род с сеалами)
+10 (броня с алиселью)
+6 (2 бруча с кукрами)
261 фли, голова и сапоги свободны. Не знаю как на русро с картами алиселей, не разузнавал, но уничтожаются алисели не сложно, спавнятся исправно, да и должен народ с них накидки бить (я, опять же, не знаю как на русро, но даже если карта не распространена, засесть и выбить карту не сложно).

260 фли я вывел чтобы никто не выл про госпел и недостижимость идеала. Повторюсь, что этот показатель фли не является необходимостью. Я спокойно танкую 4 аншент мумии в кайри 10 достаточное колличество времени для каста МЕ с моим показателем декст при своих 85 аги, трусами+майкой и родом с сеалами, а сбор 1-м игроком соло более 5-и мобов в один момент времени для уничтожения является мобтрейном и вроде как должен караться (это причина по которой МЕ удобнее и, в чем-то, эффективнее в пати, там можно собрать гораздо больше мобов и снести их с пары кастов).

Алисел конечно дешевая (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) И тогда у тебя замаксен свой аги (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/sad.gif) А инт откуда брать? Или по 2-3 ме тратить? А как насчет мвп?

П.С. по поводу импрува и т.п. это полушутка и один из вариантов получения.

2 GithZerai
Читал я, читал) Просто вопрос в том, стоит ли делать чисто пвм адванса? Аги-ХП почти полный 0 на ГВ(обычный прист будет лучше). Да и мвп убивать явно сложнее(меньше хп), там фли тебя не спасет особо, гипнокаст, криты и саммон сводят полезность фли к минимуму.
Так что да, если цель - набивание раров/лута с помошью ХП(читай ХП не основной чар) - то об аги билде можно подумать...

А мобтрейн - да, запрещено, если это мешает другим игрокам. И, скажу тебе по секрету, качаться, собирая и убива по 10-15 мобов за раз будет явно быстрее, чем по 5-6)))


См свой пост выше) Насколько реально на каче ХПристу(аги-билда притом) получить импрув с 3% шансом каста при ударе? А госпель? Пост можно сразу в мусорку сносить

"замаксен свой аги sad.gif А инт откуда брать?"

См последний параграф моего поста: такой показатель фли не обязателен. Достаточно 75-85 аги и хороший фли-эквип, вроде того что описал я. Инт достаточно 80-90, ну и подогнать одежкой до бонусного. Остальное декста. Чар - не ГВ направленности, хотя там побегать можно (опять же, все упирается в эквип и конкретный билд, точнее сколько-интовый этот билд).
То что осталось от инты и аги можно поделить между витой и декстой (с ГВ\ПвП\МвП станет попроще), или все пустить в дексту (чистый соло-ПвМ). Стат-билд для такого приста - дело действительно не простое, тут ничего не попишешь; над ним надо сидеть и думать, у кондовых фли-ТАшников и классических инт-вит-декс все гораздо проще.
Но это все минусы, еще раз о плюсах: бить таким пристом лут\рары соло, удобнее чем инт-вит-декс.

"цель - набивание раров/лута с помошью ХП(читай ХП не основной чар)"

Действительно, в этом я и вижу основную цель такого ХП; просто насколько я понял, этот МЕ-ХП Дзякуя и затевался как не-основной чар, поэтому и предложил этот вариант.

"собирая и убивая по 10-15 мобов за раз будет явно быстрее, чем по 5-6"

Не согласен, МЕ-прист очень мобилен за счет телепорта, водить мобов порой дольше чем быстро собрать небольшую кучку, убить, телепортнуться, и снова убить тех кто рядом. Плотность мобов на карте не уменьшается, потери среди них постоянно восполняются спавном. Присту не обязательно бегать, можно телепортаться, собирая тех кто поблизости от его места появления. Другое дело, что МЕ кушает гемы, тут да, чем больше куча - тем выгоднее, и тем реже приходится покидать место кача).

"стоит ли делать чисто пвм адванса?"

На рейтах 4.4.1, да еще и такого легко-качаемого чара, как ПвМ-прист, мне кажется, вполне можно.

"мвп убивать явно сложнее"

Пожалуй, что да. Фли, в любом случае, будет защитой только от саммона, не более того. Но если втиснуть в билд некоторое колличество виты, и подобрать правильный эквип на МвП, то может получиться не плохо.


PS
Вот тут подумал, в целом - это действительно геморрой - создание такого чара. Если он не нужен, тогда стоит выбрать провереную временем классику. Лично я, например, 40% удовольствия от РО получаю именно во время возни с необычными билдами и чарами (еще 40% от общения с людьми, и 20% от беготни по миру и уничтожения мобов\МвП); знаю, не все такие как я (многие любят ПвП и ГВ), так что думайте сами, решайте сами) мое дело предложить.

PPS
Может написать полу-гайд, полу-билд по фли-ТА-пристам? Большие талмуды текста выводить у меня, вроде, получается).

Пиши, интересно будет)

Нет. Как раз таки прист основной и не мой (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
А смысл был в следующем: я снайпер с большим фли, танкую пачку мобов, хп убивает ме. Те же мвп, к примеру ося. Я держу его на себе, хп кидает на меня МЕ мумии улетают (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) , ну и сам ося тоже получает большой урон. Как раз к моему МЕ фли 100% не нужно, это не соло чар. И по моему все таки лучше вит, сумка, сафети, чем фли и кура. Почти все хп с сумкой качают, мало кто берет куру 10.
Ну и в тане в фулпатях. С брагой кинуть пару МЕ, любо-дорого как перышки полетят (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro18.gif)
А если для фана, то согласен - лучше фли хп.

Ну, раз интересно, глядишь и напишу через недельку-полторы)
Для начала надо до Москвы добраться и свежего приста раскачать левела до 93-95).