|
|
|
Обсуждение Гайдов Black Smith / Master Smith, Все вопросы конкретно по гайдам рассматриваются здесь |
|
|
|
26.1.2008, 18:48
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 4.10.2007
Пользователь №: 21236
|
Уаважемый ZeroTheGreat! Поздравляю с отличным гайдом! (IMG: style_emoticons/default/smile.gif) Я в ВСах еще новичок, но тем не менее выскажу кое-какие мысли по дополнению гайда. 1. На счет последовательности прокачки скиллов МСа. Лично мое мнение что КТ-шнику сначала стоит прокачивать 10-ый Cart Termination; хотя бы 7, лучше 9-ый Weapony Research, далее Meltdown качать до 10, докачать Over Thrust до 5, Weapony Research до 10. До прокачки Meltdown можно оставить 3-ий Weapon Perfection. Такой порядок я выбрал руководствуясь тем, что при небольшой дексе ВСа, лучше точнее и чуть сильнее бить КТ, чем с вероятностью меньше 10 % пытаться ломать мелтдауном. Более того, мелтдаун достаточно сложно применить т.к. часто натыкаешься на пртоекты и диспелы. Да и в условиях ВоЕ обезоруживание и снятие брони – удел товарищей сталков, а ВС все-таки дамаг-диллер. 2. Если я вас правильно понял, и «штатная броня» – это бронь на кач, то предлагаю еще один вариант – Chain Mail + Alicel Card (- 5 def, +10 flee). Вместе с висппером и аги апом такой эквип позволяет очень комфортно качаться соло на Мерманах и др. злачных для соло кача местах даже на небольших уровнях (70 - 80). Еще одна удобняжка для соло на мой взгляд – Springing Rabbit Card. При наличии 40 + вит данный девайс позволяет очень бюджетно отжирать ХП, в отличие от вайтиков. 3. Сет максимум Atk: 2 x Ring[Mantis Card/Tarou Card] , Крампе в очках/шапке уже довольно таки потерял актуальность. И на сегодняшний день более дешевый и полезный сет 2хRing[Mantis], Sunglasses [Vanberk]. Сет прибавляет такое же количество СТР, и более того позволяет получить на 5 секунд 100% Крита – что очень удобно при некоторых жизненных ситуациях, например при поломке импа. 4. В список необходимых на ГВ расходников я бы добавил Cursed Water и Box of Thunder. Вместо последнего можно брать Bloody Axe, хотя в последнее время он рар, да и боксы относительно удобней. 5. Пушки на ГВ: a) Morning Star[Zipper Bear Card, Zipper Bear Card] = 110+30*2 = 170 b) War Axe[Zipper Bear Card] = 140+30 = 170 c) VVVS Sword Mace = 130+50+10 = 190 d) VVS Sword Mace Воздушный = 130+20+10 = 160 + Wind Достаточно ограничится вариантом с) , и иметь при себе свитки с огеннными и воздушными энчантами. Огненный энчант вешаем в случае когда человек не морозится – это позволяет избежать уменьшение дамага райдриком и увеличить наносимый вами дамаг, если противник в друиде. Воздушный энчант – если человек замораживается. Более того, я бы дополнил список оружия на VVVS Two-Handed Axe. Под ветряным энчантом такой топор убивает фактически все «коконы», если на них повесить атерну, и вообще, на практике очень не плох, несмотря на отсутствие Тары. Для топовых гильдий это может показаться извартом – а для начинающих очень долгое время будет актуально. 6. Неплохо иметь Marina Sphere Card, дающую нам возможность пользоваться Magnum Break-ом третьего уровня. При включенном мелтдауне этой штучкой можно попытаться ломать сразу несколько человек. Очень интересно ваше мнение на счет сета с Щитом Валькирии и Фриг Сирклетом. Как мне кажется, при желании поломать локи в хорошем прекасте нужны: статусный топорик с 4 планктонами (его бы я тоже дабавил в список нужного на ГВ еквипа), +6 Фриг Сирклет, Один Блессин с Друидом, Щит Валькирии с Тарой, очки с Гиббетом, 2 розарика, Хай Хилс и гармент с Марсом. Ну и конечно надо успеть до фулл стрипа и смерти! )))) А вообще, не смотря на частые разговоры что ломать локи должен ВС, я счиатю что его можно сломать: а) всем вместе б) пройти просто так, если он слабенький в) слиться на респ и не поможет тебе ничего, если на Ево попал %) Оргомное спасибо за идею c VVVS оружием. До гайда я хотел вставлять зипперов. Творческих Успехов! %)
|
|
|
|
|
27.1.2008, 14:12
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 10.5.2007
Пользователь №: 18898
|
Цитата(alzolot @ 26.1.2008, 18:48) Под ветряным энчантом такой топор убивает фактически все «коконы», если на них повесить атерну, и вообще, на практике очень не плох, несмотря на отсутствие Тары. 1) Антена на фриз не вешается 2) Если убиваешь с 1 удара по фризу, то соперник плохо одет и помрет и без этого. Бегать с 2ручником на любителя.
|
|
|
|
|
27.1.2008, 14:26
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1061
Регистрация: 7.5.2007
Пользователь №: 18850
|
Цитата(alzolot @ 26.1.2008, 18:48) Такой порядок я выбрал руководствуясь тем, что при небольшой дексе ВСа, лучше точнее и чуть сильнее бить КТ, чем с вероятностью меньше 10 % пытаться ломать мелтдауном. Более того, мелтдаун достаточно сложно применить т.к. часто натыкаешься на пртоекты и диспелы. Мелтдаун не диспеллится)
|
|
|
|
|
27.1.2008, 14:52
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 4.10.2007
Пользователь №: 21236
|
Цитата(Houseki @ 27.1.2008, 14:26) Цитата(alzolot @ 26.1.2008, 18:48) Такой порядок я выбрал руководствуясь тем, что при небольшой дексе ВСа, лучше точнее и чуть сильнее бить КТ, чем с вероятностью меньше 10 % пытаться ломать мелтдауном. Более того, мелтдаун достаточно сложно применить т.к. часто натыкаешься на пртоекты и диспелы. Мелтдаун не диспеллится) Обалдеть... не знал %) И про то что атерна на фриз не вешается тоже...
|
|
|
|
|
28.1.2008, 15:43
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 16.9.2007
Пользователь №: 20926
|
Цитата(Greedo @ 27.1.2008, 14:44) никаких черных и белых смитов не бывает и blacksmith/mastersmith это одно слово. объясните идиоту смысл фразы, плз*) меня жестоко намахивали все это время? у нас тут у всех одна большая профа, называющаяся одним словом?))
|
|
|
|
|
28.1.2008, 16:15
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1022
Регистрация: 15.2.2007
Из: Северной Пальмиры
Пользователь №: 17152
|
Цитата(alzolot @ 26.1.2008, 18:48) Уаважемый ZeroTheGreat! Поздравляю с отличным гайдом! (IMG: style_emoticons/default/smile.gif) Прежде всего спасибо =) Цитата(alzolot @ 26.1.2008, 18:48) 1. На счет последовательности прокачки скиллов МСа. Лично мое мнение что КТ-шнику сначала стоит прокачивать 10-ый Cart Termination; хотя бы 7, лучше 9-ый Weapony Research, далее Meltdown качать до 10, докачать Over Thrust до 5, Weapony Research до 10. До прокачки Meltdown можно оставить 3-ий Weapon Perfection. Такой порядок я выбрал руководствуясь тем, что при небольшой дексе ВСа, лучше точнее и чуть сильнее бить КТ, чем с вероятностью меньше 10 % пытаться ломать мелтдауном. Более того, мелтдаун достаточно сложно применить т.к. часто натыкаешься на пртоекты и диспелы. Да и в условиях ВоЕ обезоруживание и снятие брони – удел товарищей сталков, а ВС все-таки дамаг-диллер. Цитата В начале берётся МОТ, потому что он упрощает кач примерно в 2 раза =) Потом ХФ и КТ, ибо это основные скилы на ГВ, МД помогает сломать Локи (конечно, не все), навредить танкам, которых КТшить поначалу бесполезно и, наконец, проолжать вредить врагам после стрипа (хотя релогиниться может быть выгоднее) =) Цитата(alzolot @ 26.1.2008, 18:48) 2. Если я вас правильно понял, и «штатная броня» – это бронь на кач, то предлагаю еще один вариант – Chain Mail + Alicel Card (- 5 def, +10 flee). Вместе с висппером и аги апом такой эквип позволяет очень комфортно качаться соло на Мерманах и др. злачных для соло кача местах даже на небольших уровнях (70 - 80). Еще одна удобняжка для соло на мой взгляд – Springing Rabbit Card. При наличии 40 + вит данный девайс позволяет очень бюджетно отжирать ХП, в отличие от вайтиков. Алисель, по-моему, довольно сложная карта для начинающих БСов с аги-билдом. Про Кролика подумаю, на самом деле я несильно изменил эквип, описанный первоисточником, к этому я ещё вернусь. Цитата(alzolot @ 26.1.2008, 18:48) 3. Сет максимум Atk: 2 x Ring[Mantis Card/Tarou Card] , Крампе в очках/шапке уже довольно таки потерял актуальность. И на сегодняшний день более дешевый и полезный сет 2хRing[Mantis], Sunglasses [Vanberk]. Сет прибавляет такое же количество СТР, и более того позволяет получить на 5 секунд 100% Крита – что очень удобно при некоторых жизненных ситуациях, например при поломке импа. Ванберк в планах. Лучше Крампа даже по цене =) Цитата(alzolot @ 26.1.2008, 18:48) 4. В список необходимых на ГВ расходников я бы добавил Cursed Water и Box of Thunder. Вместо последнего можно брать Bloody Axe, хотя в последнее время он рар, да и боксы относительно удобней. Расходку надо переписать почти полностью, у меня есть даже определённые мысли по дальнейшему "разжёвыванию", на момент написания гайда я не особенно обращал на неё внимание, но для ходящиих на ГВ МСов правильный набор расходки - приоритетнейшая задача =) Цитата(alzolot @ 26.1.2008, 18:48) Достаточно ограничится вариантом с) , и иметь при себе свитки с огеннными и воздушными энчантами. Огненный энчант вешаем в случае когда человек не морозится – это позволяет избежать уменьшение дамага райдриком и увеличить наносимый вами дамаг, если противник в друиде. Воздушный энчант – если человек замораживается. Более того, я бы дополнил список оружия на VVVS Two-Handed Axe. Под ветряным энчантом такой топор убивает фактически все «коконы», если на них повесить атерну, и вообще, на практике очень не плох, несмотря на отсутствие Тары. Для топовых гильдий это может показаться извартом – а для начинающих очень долгое время будет актуально. Написать про свитки энчанта я тоже думаю в параграфе о расходке, с всеми прилагающимися пояснениями. Цитата(alzolot @ 26.1.2008, 18:48) 6. Неплохо иметь Marina Sphere Card, дающую нам возможность пользоваться Magnum Break-ом третьего уровня. При включенном мелтдауне этой штучкой можно попытаться ломать сразу несколько человек. Массово ломать можно и с помощь Карт Революшена, но пока частого применения такому способу не вижу, всё-таки МС - сначала убийца, а потом "дебаффер". Цитата(alzolot @ 26.1.2008, 18:48) Очень интересно ваше мнение на счет сета с Щитом Валькирии и Фриг Сирклетом. Как мне кажется, при желании поломать локи в хорошем прекасте нужны: статусный топорик с 4 планктонами (его бы я тоже дабавил в список нужного на ГВ еквипа), +6 Фриг Сирклет, Один Блессин с Друидом, Щит Валькирии с Тарой, очки с Гиббетом, 2 розарика, Хай Хилс и гармент с Марсом. Ну и конечно надо успеть до фулл стрипа и смерти! )))) А вообще, не смотря на частые разговоры что ломать локи должен ВС, я счиатю что его можно сломать: а) всем вместе б) пройти просто так, если он слабенький в) слиться на респ и не поможет тебе ничего, если на Ево попал %) Абсолютно верно, ГВ-шмотег (включая спец-оружие) тоже нуждается в тотальной переписи и дописи =) Цитата(alzolot @ 26.1.2008, 18:48) Оргомное спасибо за идею c VVVS оружием. До гайда я хотел вставлять зипперов. Как не прискорбно признавать, грамотный кальк показал обратное, ВВС СВ бьёт слабее, чем СВ с Зиппером или Морнинг с двумя при одинаковой заточке, хотя разница и не смертельна =\ Добавочные атк всё-таки не множатся. Но ВВС СВ - отличное оружие для начинающих из-за хорошей цены и доступности (а вдруг Зиппера на рынке не будет с неделю-две). Эх... а это была самая воодушевляющая идея =\ Цитата(alzolot @ 26.1.2008, 18:48) Творческих Успехов! %) Спасибо ещё раз. Сделаем вывод: я хотел сделать практически всеобъемлющий вопрос гайд, полезный как начинающим, так и опытным игрокам, но похоже, не до конца рассчитал усилия - пришлось исправлять множество ошибок, в гайде остаётся дезинформация, а также он довольно быстро устаревает. На осуществление задумки на 100% сразу не хватило опыта и времени. Но свой гайд я бросать не собираюсь, и когда-нибудь (возможно скоро) вы увидите все необходимые исправления и даже что-то новое ^^ Гайд в BB-кодах я наверняка править больше не буду, я постепенно перенесу (уже начал) его в HTML и скомпилирую CHM-файл. Далее информация будет представляться в таком виде. Цитата(Пересвет @ 28.1.2008, 16:08) А потиму Mastersmith??? Имхо WhiteSmith!! Атерна вешается под фриз, т.е. атерна и фриз фрост джоком как пример. P.S. имхо 75% инфы в гайде не имеет никакого отношения к БСу - ВСу xD MasterSmith звучнее и понтов больше (IMG: style_emoticons/default/wink.gif) Не под всяким фризом висит Атерна (IMG: style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif) По Атерне одним КТ по фризу с винд элементом МС разве что убьёт голого чара без виты :Р К P.S.'у Света: Возможно, если есть мысли по реогранизации - милости просим. Дальше по-любому лишнего будет меньше - CHM'ов будет минимум три: Механика, BBS/BMS и PBS/PMS.
|
|
|
|
|
28.1.2008, 22:58
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1022
Регистрация: 15.2.2007
Из: Северной Пальмиры
Пользователь №: 17152
|
Цитата(Houseki @ 28.1.2008, 16:02) Гайд Зеро озаглавлен: "Battle Black Smith / Master Smith - Full Guide". Онтон подметил, что, по идее, названия этих проф пишутся в одно слово) Именно так, причина проста: Black Smith / Master Smith красивее Blacksmith / Mastersmith (о вкусах не спорят!) - при создании темы все слова форматируются: первая буква в верхнем регистре, остальные в нижнем =)
|
|
|
|
|
29.1.2008, 10:17
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 386
Регистрация: 15.2.2007
Из: xD -> якудза -> odinzrage ->out of rusro
Пользователь №: 17163
|
маленький офтоп, зеро, а ass ass in, тебе не кажется красивее assassin'a?^^
нет, если серьезно, ты можешь смотреть на это с позиции "мне так красивее", а кто-то например может сказать "эй, он даже название своей профессии неправильно пишет, да ну нафиг, пойду другие гайды посмотрю" =)
|
|
|
|
|
29.1.2008, 16:58
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1022
Регистрация: 15.2.2007
Из: Северной Пальмиры
Пользователь №: 17152
|
Цитата(Greedo @ 29.1.2008, 10:17) нет, если серьезно, ты можешь смотреть на это с позиции "мне так красивее", а кто-то например может сказать "эй, он даже название своей профессии неправильно пишет, да ну нафиг, пойду другие гайды посмотрю" =) Вряд ли таким людям мой гайд что-то даст (IMG: style_emoticons/default/wink.gif) Все сказавшие "спасибо" на данный момент адекватные, имеющие разные взгляды люди, ты первый возмутившийся названием Хх А вот тебе пример похожей логики: Цитата(Greedo @ 29.1.2008, 10:17) нет, если серьезно, ты можешь смотреть на это с позиции "мне так красивее", а кто-то например может сказать "эй, он даже название своей профессии неправильно пишет, да ну нафиг, пойду другие гайды посмотрю" =) *Эй! Он написал предложение с маленькой буквы, надо ли мне с таким неудом общаться?*
|
|
|
|
|
31.1.2008, 3:00
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 10.5.2007
Пользователь №: 18898
|
Цитата(ZeroTheGreat @ 22.1.2008, 15:26) Такая фишка: я хочу засунуть свой гайд в автономный файл. Пока мысли только о .chm. Форумчане, кто знает что-нибудь полезное в выбранной мной сфере? Кто может предложить что-нибудь получше? =) можно например в pdf - чтоб не парится ставишь VirtualPDF Printer печатаешь свой гайд на него и получается пдф. А вообще, зачем это нужно? Если ты замахнешься и распишешь механику ро, то мб и будет иметь смысл в автономном файле, чтоб не засорять гайд. По поводу названия топа, не замечал раньше, но название не верное ибо Blacksmith синоним Smith, а по отдельности получается "Черный кузнец" ? Если черный, то в каком смысле, черный от копоти или черный душой?
|
|
|
|
|
2.2.2008, 13:01
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1022
Регистрация: 15.2.2007
Из: Северной Пальмиры
Пользователь №: 17152
|
Цитата(Devil Signet @ 31.1.2008, 3:00) Цитата(ZeroTheGreat @ 22.1.2008, 15:26) Такая фишка: я хочу засунуть свой гайд в автономный файл. Пока мысли только о .chm. Форумчане, кто знает что-нибудь полезное в выбранной мной сфере? Кто может предложить что-нибудь получше? =) можно например в pdf - чтоб не парится ставишь VirtualPDF Printer печатаешь свой гайд на него и получается пдф. Цитата PDF - формат для того, чтобы документы выглядели один в один с тем, как они выглядят в печатном виде, то есть размер страниц и расположение элементов на ней фиксированное. Принес автор книгу в PDF - хоть сразу же в печать отдавай. Не нужна ни верстка дополнительная, ничего. А CHM - просто структурированная форма хранения HTML. Цитата(Devil Signet @ 31.1.2008, 3:00) А вообще, зачем это нужно?
Если ты замахнешься и распишешь механику ро, то мб и будет иметь смысл в автономном файле, чтоб не засорять гайд.
По поводу названия топа, не замечал раньше, но название не верное ибо Blacksmith синоним Smith, а по отдельности получается "Черный кузнец" ?
Если черный, то в каком смысле, черный от копоти или черный душой? Мне пришла в голову эта мысль, когда 1/2 моего гайда еле-еле помещалось на ги-форум, разбитая на 10 частей + с прикреплённым содержанием доступ к необходимой информации будет осуществляться быстрее, чем прокруткой. Также доступно будет чтение вне Интернета. Я очень много чего хочу расписать :Р Информации по РО существуют гигабайты, на всё я замахнуться и не попытаюсь, но часть информации сделать более доступной многим хочу =) Название моего гайда обсуждать не буду :Р Цитата(Greedo @ 31.1.2008, 12:38) спорить тут видимо бесполезно Согласен. Иди тем же лесом :Р
|
|
|
|
|
6.2.2008, 7:59
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1022
Регистрация: 15.2.2007
Из: Северной Пальмиры
Пользователь №: 17152
|
Цитата(Dissonans @ 6.2.2008, 4:09) Гайд предназначен для человека не бывшего в ро ни разу и не знающего ровным счетом ничего. Билды абсолютно не впечатлили. Позже я и их пересмотрю. Цитата(Dissonans @ 6.2.2008, 4:09) Атк полученое от VVVS ковки не учитывается КТ, а лишь суммируется к полученому урону на манер сфер у монка. Следовало бы получше изучить подобные вещи, перед тем как выкладывать их на всеобщее обозрение. Без обид. Без обид, мне поначалу попался кривой кальк =\
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|