[Venom]

оч хочется сделать ганса, но не знаю что качать, выложите плз примеры билдов

[Korneliy]

str 1
agi 9
vit 79
int 52
dex 99
luc 1
это родные, без бонусов
ПвП билд. хочешь ПвЕ - делай ханта. задолбали позорить профу. или делайте хорошо, или вообще не делайте.

[Sandy]

не оч красиво, особенно для пистолетчика, особенно в свете ввода эпизода 11.3 ;)
а в общем: столько виты только мешать будет- прирост хп не оч высокий, а от АДа будешь складываться в пвп\гв.
хотя не указан тип оружия... согласен, с указанными декс\инт, ибо мощность обычных выстрелов у ганса довольно мала, и скилы жрут многа.

[Korneliy]

ПвП десперадо/рапидстрайкер. качать можно на пулемете, если не пороть скиллы, а кидать изначально в эту ветку.
это чистый скиллюзер, на каче онли пулемет. касательно виты: это от мили атак как и рейнджа. от АДа ты по любому сложешься, даже с 40 виты. НР ибо нижжот.

[Sandy]

пулемет в каче - это ппц, на своем опые проверил. еще одна проблемма такого перса, в том, что в усовиях гв если закнчились сп то он боле ничего не может сделать. т.к силы мало, много блюх не потягаешь.

[Korneliy]

а извините, с таким аги кач с пистолетом превращается реально в АД. Правда есть вариант: прист в ИЧ, асперси, этерны и на анубисов. СП вполне хватает на неплохие рапиды, а взяв гаррисон на 2 гидры хоть +6, рапид в этих условиях идет порядка 20к. Инт 66 => СП ресится под магни шустренько. Но далеко не у всех есть прист в ИЧ и гаррисон с гидрами)
еще для вит ганса отлично подойдет ниф. но это снова прист, причем рукастый. а делать гансу аги - это попса, простите, и ни к чему вовсе. Мобов хантер валит не в пример лучше, а на ПвП аги у ганса - лишнее.

[Sandy]

насчет мобов тоже могу поспорить, вобщем если есть желание, то пиши в асю -191738972, поговорим о приложениях гнусов.

[Korneliy]

м.. обязательно напишу, как отойду от манча и дел) в целом вы правы, обсуждения стоит прекратить. никак, тема о билдах)

[Dissonans]

когда-то делал себе ганса.. декс вит инт билд шотганщика

декс 99
вит 90 (с плюсами)
инт 30 (без плюсов)


инт на кач, вит на живучесть соответственно, 8к хп на 90х обеспечено) билд на любителя) для души) приличные дамаги с шотганом, возможны некоторые читы со скиллом Траккинг (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) урон ~10-15% выше нежели с обычной винтовкой ;) если интересует, могу изложить суть)

[Korneliy]

тоже +1, ПвП шотганщику самое оно
наконец я вижу не агильных трупиков, а реально витовых гансов)

[Sandy]

всетаки готов поспорить. в современных условиях крео плодящихся, как кролики под виагрой настолько витовый ганс - это по меньшей мере необдуманно. 1 ад и ты 100% у кафры, если без смоки.
если так хочется хп, то имхо лучше догнаться картами.
з.ы. хотя это только мое имхо, как пистолетчика пулеметчика. все равно у дробовиков оч низкое аспд.

[Dissonans]

Если на серве так много крео может и матир палов не делать и вообще от виты отказатся?) крео много кого с 1 ада убьет, в том числе и большую часть гансов из-за малого хп или большого вит, если не всех поголовно =)
даже с картами у моего билда получается 9-10к хп (точно не помню, уж очень давно считал, на данный момент калька нет) вобщем то, если смотреть серьезно, то на гв ганс может сделать немного, моя система тут проста, тракинг перед кастом которого одевается винтовка, во время каста меняется на Инферно с гидрой (что дает ~ +10-15% урона), после чего ьыстро переодевается шотган и производится удар Бустером. Неплохой урон, однако при наличии у оппонента приличного шмота убить получится не каждого.
P.S. Тракинг кастуется 3 сек, после Бустера задержка 3 сек, на комбо из этих 2х залпов 6 секунд, но урон весьма неплох..

Хотя своим 72м щотганщиком с 2к хп, я заходил на арену и без проблем клал хантов, бардов, визов, сагов, пристов и монков(если у них меньше 7к хп) синов и рогов с небольшим хп, моментально падая от сворд класса. По окончанию сп жизнь также становится весьма плачевной.
P.S. после Бустера задержка 3 сек, во время которой нельзя даже есть поты.
Я лично как ГВ/ПВП чара ганса не качал бы не в коем случае.
Мне нравятся ганслингеры как класс, мне они приятны, но всеже основным чаром ганс у меня никогда не будет, так было в мой прошлый приход на Рус и сейчас ситуация не изменится.

[Sandy]

>сп жизнь также становится весьма плачевной.
>P.S. после Бустера задержка 3 сек, во время которой нельзя даже есть поты.

угу, основные минусы такого билда.
а насчет хп, мое мнение - нуно иметь ровно столько чтобы переживать 1 ад на гв и иметь возможность отлечиться. но низковитовые гансы - треш

[Dissonans]

а насчет хп, мое мнение - нуно иметь ровно столько чтобы переживать 1 ад на гв и иметь возможность отлечиться.

А есть ли такие билды?) я не в курсе, считать не пробовал) но помоему, нормальный крео снесет любого ганса, т.к. либо мало хп, либо много виты)
Но тут штука такая) вот азурщик снесет любого ганса (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Может вобще никого кроме азурщиков не качать?) Любого ведь азурщик убьет!)
Всякий билд имеет место) я так считаю)

[Sandy]

есть, просто нуно иметь не слишком много виты.
а вот тратить целую азуру на ганса- на такое еще никто не решался, а вот крео банками покидатся любят (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro08.gif)

[Korneliy]

даже с 20 виты ты ляжешь от АДа, НР нижжот, крео твой враг. но. крео не станет срать на тебя АД, честное слово.
вит берется для витДЕФ, чтобы плодящиеся как кролики сины и ханты иже с ними не валили с 2х ударов.
и если на ПвП ганс хоть как-то способен и даже порой отжигает, то в условиях ГВ он просто кусок котлеты.
на ПвЕ ганс также мало на что способен, кроме как шокировать ГК чаров скоростью складывания пачек.

[Sandy]

наспор ? в условиях гв - нелягу. даже со своей витой которой заметно больше с собраным шмотом- нелягу

а на гв ганс весьма и весьма неплох особенно как стоппер и возле локи

[Dissonans]

вит берется для витДЕФ, чтобы плодящиеся как кролики сины и ханты иже с ними не валили с 2х ударов.
и если на ПвП ганс хоть как-то способен и даже порой отжигает, то в условиях ГВ он просто кусок котлеты.

Опять же были у меня случаи, когда хант убивал меня уже получив свой Бустер (которого ему вполне хватило), дело в том что у Бустер есть небольшая задержка на урон и если реакция у оппонента хорошая, то 1 дабл по тебе пробьют, моих 2к хп явно было недостоточно чтобы сдержать подобный дабл (малодексовые ханты на арену видимо не лезли (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) ), вит в ПВП гансу нужен как людям воздух

Я качал 3х гансов, 2х Хэндганов и Шотгана. Хэндганов я раздал друзьям приходившим на сервер) а вот Шотган мне понравился) возможно из-за стиля игры напоминающего спирит монка с ТССом) мощный удар - откатил, удар - откатил, и т.д. дело привычки и нравов)

[Korneliy]

я и не спорю с тем, что гансу нужен вит) смотрите мой билд - там его аж 80))
просто несогласен местами с тов. Санди, но это судя по всему вечный поединок)
ну.. в условиях ГВ - верю. в целом, крео - не совсем цель для ганса, хотя и возможно.
имхо, из-за одной профессии стать подставкой для прочих - нитру
уважаю спирит-монков, очень, равно как и шотган, но..
скилл десперадо украл мое сердце %)

[Sandy]

корнелий, я не говорю о том что нуно делать 1 вит, я говорю о том, что у ганса из-за его низкого хп фактора стоит оч хорошо подумать о том сколько брать виты.
снижение защиты при 80 вит дефа будет 64-82 . имхо проще одеться в проточенный шмот.

а насчет вашей нелюбви к аги основной аргумент против нее - вестерн аутлав бонусы к аспд и хиту в виде аги/3
из маднесс цанцелера вобще сказка получается почти как гаттлинг %) но с условием, что есть аги)))

[Dissonans]

Korneliy я собственно говоря и не спорил насчет потребности ганса в вите, наоборот подкрепилил твои слова собственным опытом (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
десперадо - пожалуй единственное за что мне нравится пистолетчик (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) мощный скилл) для него как раз вита и нужна) хотя насколько я помню зависимость от аспд есть, так что может и имеет смысл взять немного аги, пожертвовав интой или витой, инту всетаки несложно восполнить с помощью блю потов, правда много их не унести)

снижение защиты при 80 вит дефа будет 64-82 . имхо проще одеться в проточенный шмот.

вот тут как-то не понял) деф 64-82?)
P.S. я думаю проточеный шмот должен присутствовать на любом чаре) не спорю, что вит на высоких лвлах жрет много статпоинтов, но шотган билд и не придназначен для аги, его основной скилл - Бустер дает высокую задержку, не зависящую от аги, можно кончно просто стрелять во время послекастовой задержке, но помоему эфекта от этого немного) с шотганом, как в принцыпе и с винтовкой и ракетницой аги вобщем то не нужно (на счет ракетницы спорно) + билд Хэндгана предназначеный под Десперадо должен иметь виту в достатке, ну около 40 - 50 - это минимум(!) , желательно более 60 + немного аги и инты, декс естественно макс.

P.S. Десперадо - злой скилл (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

[Sandy]

64-82 - это снижение повреждений от 1 атаки. я просто слегка описался,
дсп не зависит от аги- у него инстант каст и задержка в 1 сек.
не спорю, что дсп ОЧЧЕНЬ приятный скилл, но опять же как повезет - бывает, что делает всего пару хитов вплотную. в среднем 4-5 .

мое мнение, что 40-50 - это оптимально.

[Dissonans]

64-82 - это снижение повреждений от 1 атаки. я просто слегка описался

хм, чесно говоря всегда считал, что вит деф всегда состовляет столько же, сколько и количество статов виты, учитывая плюсы, и отнимается от физ атаки, которая уже варьируется в зависимости от фли игрока и хита оппонента
Ниразу не видел подобных цифр, как расчитывается это снижение повреждений?

Насчет десперадо чесно говоря забыл абсолютно, играл то я дня 3-4 Хэндганамим и лишь на одном из них был десперадо, да и было это еще весной кажется (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
основные плюсы десперадо это помоему даже не потрясающий урон, а свойство атаки именуемое "замкнутая ранг атака", что по сути означает игнор пневмы и убиение пристов и некоторых монков (предварительно использовав дизарм есть шанс не пасть во время их атаки). Хотя конечно если повезет, то урон будет весьма весомым.
+ как возможность: провести на нитке ганса в самое мясо и в нем бить всех десперадо, возможно сработает, хотя ничего не обещаю)

[Sandy]

сама цифра взята из калькулятора,
а рассчет примерно такой:
3.7 Для игроков дополнительный случайный бонус к уменьшению повреждений от физических атак вычисляется по формуле:
[VIT*0.5] + рандом(ОТ минимум[VIT*0.3] ДО максимум(ОТ [VIT*0.3] ДО [VIT^2/150]-1)).

[Korneliy]

аги на кач нетрудно догнать кастом/шмотом - получится классное АСПД. Вестерн Аутло насколько я знаю у нас нет. Посему кач с гатлингом под лихорадкой актуален. А ганката(МК) и вовсе отлично его повысит - реально брать 90+.
Вит 50 у мну на 70+ левеле.. Да, в ПвП ощутимо помогает, но не идеально. При 80 вит можно класть намного жОще, чем с 50, если приплюсить проточеный шмот - вообще басня) Избегать крео - нетрудно. +крео на ГВ не станет кидать банки в какого-то ганса) в ПвП же вы врядле станете его противником вообще.

[Dissonans]

3.7 Для игроков дополнительный случайный бонус к уменьшению повреждений от физических атак вычисляется по формуле:
[VIT*0.5] + рандом(ОТ минимум[VIT*0.3] ДО максимум(ОТ [VIT*0.3] ДО [VIT^2/150]-1)).

идея ясна (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

я при своих 2к хп клал на арене до 6ти чаров) среди них не только маг и арч класс, но и сины, монки, присты
виты всего 18) 72й лвл) из шмота только +8 Блэк Роуз) что было бы с шмотом, кастами и 90 виты сказать затрудняюсь) возможно улетали бы и найты)

[Sandy]

крео не просто станут кидать банки в какого-то ганса, они это еще и активно делают

WO пока что нет, но все равно появится. приом думаю довольно скоро.
кстати, что думают достопочтенные ганслингеры по поводу монетных скилловучитывая, что кракер на данный момент не работает в пвп, получается, что из нормальныйх остается только МЦ

[Korneliy]

ганката aka МК конечно тру, и кракер тоже, но.. не стоит забывать про флинг. этот скилл я просто обожаю) в остальном.. взял еще ИА, но не понимаю - стоит ли его пользовать? похоже, что нет.

насчет крео.. не на нашем сервере, где все до единого крео свято убеждены, что ганс - просто кусок мяса и не способен убить новиса. помнится, достопочтимый Ал именно так и говорил, пока трекинг с базуки не поймал)

[Sandy]

это все микура и ино (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro25.gif)

инкриз акурайси- не слишком тру, даже совсем не тру, слишком много сферок за раз сжирает и слишком быстро кончается.
кракер - пока для пвп бесполезен, так что стоит подумать над его взятием.
трипл - не рулит ибо с гаттлингом проще просто пострелять из-под МЦ, а для гранатомета есть тракинг //чит конечно и думаю что должно быть пофикшено, но пока есть как есть.
меджикал бюллет- спорный скилл... очень... хотя может приятно вмазать)
буллз ай - туда же, хотя сам не тестил, но получить с него кому- анрил, а брать еще 1 дамаговый скилл всего на 500% - ненаю стоит ли...
аджастмент- тоже не тестил

а насчет ганскаты ) ну я бы не сказал , что мц на нее похож, скорее уж дсп+ рапида- представители искусства клериков)

[Dissonans]

исправлено, все ок)

[Sandy]

поправил, чтобы была более понятна суть =^_\= просто я и говорил про буллз ай

[Korneliy]

онед, ибо именно в МК скиллы ганса(особенно рапида) имеют +100% преимущества, да и скорость истребления всего живого жжОт)
в остальном.. буллзай тру дробовикам. если кто не в теме - оно бьет сквозь пневму, как и десперадо. посему за отсутствием деспа полезно поиметь буллзай.

[Sandy]

(IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro41.gif) а даст? у него из недостатков только 1 сек каста и 1 сек задержки, зато выталкивает и лишние 100% дамага

[Korneliy]

пробовал как-то на Реалме - даст шлепает в пневму миссом О.о

[Dissonans]

пробовал как-то на Реалме - даст шлепает в пневму миссом О.о

зато выкидывает из под нее) и потом можно бить Бустером) ако класс я так и убивал)

[Korneliy]

интерестно.. значит нанесение урона не обязательно. ну чтож, гансы - единственный ренж-класс, 100% игнорящий пневмы)

[Конрад]

буллз ай - туда же, хотя сам не тестил, но получить с него кому- анрил, а брать еще 1 дамаговый скилл всего на 500% - ненаю стоит ли...

Бычий глаз интересно потестить с пулемета под канселером у агильного ганса. В ПВП конечно. У него задержка от аспд зависит. 3-4 выстрела в секунду гарантированы. Плюс шанс 0.1 комы. Вам когда ни будь клоуны или гипси карты таро вешали? Хрясь- и 1 хп 1 сп? Очень неприятный эффект ;) Жаль монетки требует. Больше 10 выстрелов к ряду не получится. Будем надеяться что Гравити скоро вспомнит про гансов и сделает для них линк у соуллинкера. Чтоб без монеток скилы пользовать. И чтоб сп поменьше тратить.

[Korneliy]

интерестная, но местами глупая мысль. Не нун канцелер - хватит лихорадки, ибо АСПД-то тру. но вот долбить так мышь.. импосибл. Да и сам по себе агильный ганс, как бы крут не был - ляжет от любой профы практически в 2 счета. Кома это гут. Но быстрее убьешь насмерть этим Булсаем, чем наложишь ее.) Рапидами уж лучше... Ну и главное. Представьте на минутку скиллы без монеток. Хренась - и с любого танка сщелкали весь армор в течении секунды (превед, Fling). Ап - кастанулись. Ап - забили булсаями насмерть. Это.. Тру конечно. Хочу. Но сколько недоуменных воплей будет?)

[OMEGA]

У меня куча вопросов.
Хотелось бы увидеть, какие статы предлагает качать хэндгану Sandy, ибо остальные уже высказались на этот счёт. У меня сейчас как раз вопрос о выборе дальнейшего кача стоит, т.к. статы на данный момент: аги 9, вит 4, инт 34, декс 75, остальное по 1.
Нужен гансу лак или нет? Как у него считается крит и Chain Attack, а то дабл воров крит перебивает, а тут как?
Также хочется узнать ваше мнение о скилле Gunslinger Panic. И работает ли Disarm на ГВ?

[Sandy]

в версии сервера 11222 у гансов крит считался до даблатаки и я уже гдет об этом писал.

статсы ну своих не скажу, а вобщем

стр-1
аги- 50-60 \\ для аспд на каче и действий с гаттлингом
вит- 40-50-60
инт - много. чтобы хватало СП и регена ибо скилы прожорливые.
декс- в 99 \\ пушик пока что слабые максимизация урона
лак -1 \\ дамажим со скиллов

[OMEGA]

Вопрос работает ли Disarm на гв всё ещё актуален, жду вашего ответа. И как по-вашему, стоит ли качать Wounding Shot?

[Korneliy]

Дизарм еще как актуален

[OMEGA]

Дизарм еще как актуален

То есть он работает. Спасибо. Осталось придумать куда ещё 5 скиллов впихнуть...

[Korneliy]

мне с порезкой ЧА и СА скиллпоинтов не хватает, а у них с полными лишние О_о

[Конрад]

Вопрос работает ли Disarm на гв всё ещё актуален, жду вашего ответа. И как по-вашему, стоит ли качать Wounding Shot?

Тестил на себе кровопускание.
Накладывается с очень небольшим шансом.
Снимает где то 3к хп за 90 секунд потом отключается.
В честной дуэли без потов возможно актуально в связке с картой фриллдоры и тремя зенорками в бранче.
На арене и ГВ где все жрут поты совершенно не решает.

[OMEGA]

мне с порезкой ЧА и СА скиллпоинтов не хватает, а у них с полными лишние О_о

Я только на пистолеты скиллы беру. Вот мой скиллбилдик http://web.hc.keio.ac.jp/~fk061999/himeyas...l?10qn3IxyaJ2cY (если я конечно правильно ссылку дал).
Конрад, спасибо за совет.

[Конрад]

мне с порезкой ЧА и СА скиллпоинтов не хватает, а у них с полными лишние О_о

Я только на пистолеты скиллы беру. Вот мой скиллбилдик http://web.hc.keio.ac.jp/~fk061999/himeyas...l?10qn3IxyaJ2cY (если я конечно правильно ссылку дал).
Конрад, спасибо за совет.

Настоятельно рекомендую вкачать тракинг до 10. с инферны тру дамаг.
и взять булл ай. кома-страшная сила. хоть шанс наложения там и не велик.

[Korneliy]

господи, ну и скиллбилд.. ни ганкаты, ни флинга, если ты всетаки агильный кусок мяса - нет паники, нахренато замаксен ЧА и тупо недокачан тракинг..
а БА надо брать не из-за 0.1% комы, а из-за того, что им отлично можно качаться, если у тебя аги = 1.

умрешь с вами, ребят, чесслово..

[Конрад]

господи, ну и скиллбилд.. ни ганкаты, ни флинга, если ты всетаки агильный кусок мяса - нет паники, нахренато замаксен ЧА и тупо недокачан тракинг..
а БА надо брать не из-за 0.1% комы, а из-за того, что им отлично можно качаться, если у тебя аги = 1.

умрешь с вами, ребят, чесслово..

У БА задержка зависит от АСПД.
Что по мне то тракингом или шовером или фул бастером сподручнее.
И потом на каче запаришься сферки кастовать. Вот на ГВ это необходимость.
Кстати страшным словом "ганката" ты называешь кракер?

[Sandy]

ганката - маднесс цанцелер.

как связать кракер и ганкату я ума не приложу =)

[Korneliy]

безагильный ганс качаецо под ИЧем. по крайней мере, у меня эта возможность есть, но ганс жоско просит перекача)
кракер - вовсе скилл ненужный. потому перекача и просит.

а насчет БА.. АСПД тут ни при чем. 500% атк само по себе клева. а стрелять мы будем с базуки, элементами. это уже 1000% урона. а по этерне - вапще сказка. добавить злой АТК базуки и сфер против смешного АТК оружия прочего. еще вопросы?)

[OMEGA]

господи, ну и скиллбилд.. ни ганкаты, ни флинга, если ты всетаки агильный кусок мяса - нет паники, нахренато замаксен ЧА и тупо недокачан тракинг..
а БА надо брать не из-за 0.1% комы, а из-за того, что им отлично можно качаться, если у тебя аги = 1.

Я не агильный кусок мяса. Я просто кусок мяса. 9 аги, больше не буду кач. Вместо БА я трекингом покачаюсь, хоть сферки призывать не надо лишний раз, и так за**ывает постоянно их суммонить. Тракинг и БА я и так качну, по совету Конрада. Как раз скилл остаётся на флинг. ЧА для дамагов.

ганката - маднесс цанцелер.

А это что? То, что нафывается Last Stand в данном дереве скиллов?

а насчет БА.. АСПД тут ни при чем. 500% атк само по себе клева. а стрелять мы будем с базуки, элементами. это уже 1000% урона. а по этерне - вапще сказка. добавить злой АТК базуки и сфер против смешного АТК оружия прочего. еще вопросы?)

Есть ещё вопрос. Где ты был неделю назад, когда я ещё не успел начать кач скиллов на пистолеты.
И вопрос уже ко всем, откуда моно надыбать двуслотовый Гаррисон. Мне все говорили, что с квеста, но, прокакав лута на 800к, я узнал, что с квеста дают однослотовый, который было бы проще купить у мерчей за 600к.

[Sandy]

гыыы про такое использование БА я и не подумал -_____- чет затупил что он только под винтовки + пистолеты... дико причем затупил...

>А это что? То, что нафывается Last Stand в данном дереве скиллов?
да просто разница в кро иро описаниях

господа, а что думаете по поводу вот этого:
пистолетчик - пулеметчик с тракингом и дизармом...
база
сингл - 9 \\ +5% аспд на 2 хита меньше чем 10 ур
снейк- 7 \\ ибо пистолеты - рейндж 7 а обзор - 14
(кстати радиус стрельбы считается квадратом, и стоя в центре даже если вы геометрически вроде бы дальше от цели все равно достаем до всех)
монетки - 5 \\ чтобы стопить с батчера агильных чаров на гв.
рапид - 7 \\ основной качабельный скилл
ДСП - 10\\ ... думаю все понятно
тракинг - 7
дизарм - 5
ЧА - 3
GF - 10
MC -1

з.ы. омега

там вторая часть квеста : подходишь к гаррисону с 1 слотовым и он дале тебе все расскажет


вариант а:
добиваем рапид до 10 и тракинг до 9

вариант б:

тракинг 10 рапид 8 и буллз ай 1

[Korneliy]

красиво вполне. раньше я фанател рапидой, как и даблами, но сейчас вполне уверен: скилл проходной онли, за имением на кач БА, а на ПвП трекинга. хотя стопить на ПвП, пока цель идет - вполне подходить, в общем хз.. вариант Б нравится больше из-за БА и трекинга, что классно под базуку.

[Конрад]

безагильный ганс качаецо под ИЧем. по крайней мере, у меня эта возможность есть, но ганс жоско просит перекача)
кракер - вовсе скилл ненужный. потому перекача и просит.

а насчет БА.. АСПД тут ни при чем. 500% атк само по себе клева. а стрелять мы будем с базуки, элементами. это уже 1000% урона. а по этерне - вапще сказка. добавить злой АТК базуки и сфер против смешного АТК оружия прочего. еще вопросы?)

4й уровень тракинга даст нам те же 500% за полторы секунды каста с той же базуки. 10 даст 1200%.
И какой смысл задрючиваться с кастом сферок?. БА как раз хорош на ГВ агильным гансам с аспд 190 с пулемета. когда можно при максимуме сферок нанести подряд 10 выстрелов по 500%. практически 5000% урона и 1% шанс комы за всю очередь. Непрерывный большой урон на большом аспд я могу сравнить с шилд бумерангом под линком. Витовый ганс с инферны будет стрелять медленнее так как на скил будет не хилая задержка. Ему выгоднее сделать один хороший тракинг с инферны а потом задрючить вражину шоверами с гидрального гариссона.

господи, ну и скиллбилд.. ни ганкаты, ни флинга, если ты всетаки агильный кусок мяса - нет паники, нахренато замаксен ЧА и тупо недокачан тракинг..
а БА надо брать не из-за 0.1% комы, а из-за того, что им отлично можно качаться, если у тебя аги = 1.

Я не агильный кусок мяса. Я просто кусок мяса. 9 аги, больше не буду кач. Вместо БА я трекингом покачаюсь, хоть сферки призывать не надо лишний раз, и так за**ывает постоянно их суммонить. Тракинг и БА я и так качну, по совету Конрада. Как раз скилл остаётся на флинг. ЧА для дамагов.

ганката - маднесс цанцелер.

А это что? То, что нафывается Last Stand в данном дереве скиллов?

а насчет БА.. АСПД тут ни при чем. 500% атк само по себе клева. а стрелять мы будем с базуки, элементами. это уже 1000% урона. а по этерне - вапще сказка. добавить злой АТК базуки и сфер против смешного АТК оружия прочего. еще вопросы?)

Есть ещё вопрос. Где ты был неделю назад, когда я ещё не успел начать кач скиллов на пистолеты.
И вопрос уже ко всем, откуда моно надыбать двуслотовый Гаррисон. Мне все говорили, что с квеста, но, прокакав лута на 800к, я узнал, что с квеста дают однослотовый, который было бы проще купить у мерчей за 600к.

Второй слов в гариссоне за лут тебе пробьет тот же НПЦ что давал первый ствол. Он тебе даст второй квест.

[Зулус]

Насчет квестов для гансов смотрите здесь http://ro.doddlercon.com/guides/gunslinger.html правда на английском, го может че новенькое найдете.

[Korneliy]

английский никогда не был проблемой

про тракинг с базуки я уже писал выше и не один раз
и если на ПвП я вижу смысл в переодевании шмоток, то на ПвЕ - исключительно в порядке тренировок
БА экономит время. набросить монетки с 5м скиллом - дело десяти секунд. +1 секунда на моба - не смертельные 7 зарядки трекинга.

[CursedSoul]

Сопсна я о чём...
Есть така модная весчь - зовётся она трипл экшн.
То ись с затратой одной монетки делается инстант 3 выстрела... из чего угодно. хоть из гранатомёта...
В принципе при билде с норм колвом инты мона просто заплёвывать триплами из инферны или шотгана...
Почему лучше фул бустер - нет отката в 3 секунды. 3 выстрела это 300% атаки. за 3 секунды их можно сделать хоть все 10 - каст тайм инстант, отката нет. тока кликай мышом быстро. (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro48.gif)
по идее мона успеть штук пять выпустить за 3 сек.
Как альтернативу(а лучше юзать их вместе) - мона рапид шауер. всётаке у него откат есть. то ись 3-2 трипла сделать мона быстрее чем 2 рапида. а 600-900% атаки инферно это больше чем 1000% пистолета.
А ещё элемент и карты.
P.S. тестил только на пвп серваке. работало неплохо. кач с пистолетами пвп - по схеме рапид рапид трипл до упора
http://www.poring.ru/skillsim/gun.htm
Вот такой примерно скил билд. мона ещё плюнуть станом или -деф.
Вместо бул ая можна ещё чёнить докинуть, всё таке он игнорит карты и элементы. десперадо для кача)

[Sandy]

если считать 3 трипла к 2м рапидам, то выходит:

900% гранатомет 2000 рапиды.

280+50 - атаки с гранатомета.
70+15 - пистолеты
заточки и дексу опускаю ибо она думаю будет одинаковая... хотя может дет ошибаюсь.

стун с кракера не работает в пвп и гв на данный момент. так что для не пве билдов- бесполезный скилл

[CursedSoul]

Саатвецна получицо
330 * 9 = 2970
и
85 * 20 = 1700
Так што вполне нормальная арифметика

[Sandy]

тестил на 11666 что имеем:
а) скилл бьет не 300, а 450% (3 хита по 150)
б) скилл аспд зависимый
тестил на 60 аги + гаррисон - имеем примерную скорость выстрелов как у рапиды
с гранатометом - просто жуть выходит

если делать аги билд то может с него что-то хорошее и выйдет... но ограничение в 10 монеток- тоже неприятно.
если делать аги билд то получим не гв персонажа

из минусов- вкачка дабл экшена в 10
далее только мое мнение:
итог - скилл фейл
проще пользоваться низкими уровнями тракинга

[Korneliy]

трипл, как нередко говорили, бред
чистый ПвЕ
а на ПвЕ есть намного более полезные варианты экстра дамага

[Освежитель Возду...]

как вообще на каче смотриться шотганщик???
99 декс
9 аги
остальное каждый кидает сам,но я выбираю инт>вит
если вы дохлик до вит можно ваще не качать.
скиллы все шотгановые + проходные,остальное по вкусу.

Full Buster

LV / Damage / Attack/Skill/Item Disable Time
1 - 400%
2 - 500%
3 - 600%
4 - 700%
5 - 800%
....
10 - 1300%
ключевой скилл

имеет такое право на жизнь?как будет смотретьс на пвп?

[achtung]

Шотганщику для норм кача нужен прист с атеной и жена с быстрым регеном сп =)

[Освежитель Возду...]

тогда поставлю вопрос подругому:
какой из билдов качаеться легче при отсутсвии выше перечисленного???
мне кажеться что пистолетчик,хотя хз...

[Korneliy]

идеальный шотганщик безагильный, (как собсна и хандган-скиллюзер) это 99 декс, 79 вит, 52 инт и 9 аги(лак? О__о), как я уже писал. 2 инты в голову - не так сложно, +каст +магни и никакая жена не нужна, норм кач бустерами, перерывы на реген. вит брать к концу, сначала декс и инт. отсутствие этерны не смертельно, кач тру на стингах, етк, как спирит монка например(тоже уже писали, атака-откат-атака-откат, море экспы, руки ставятся отлично). да и без 2 инт в башке довольно неплохо будет, поверьте, пусть и нет кратности.

ну и на ПвП этот билд весьма состоятелен. на ГВ бояца крео, да. в остальном, все отлично, главное - дэф.

все качаемо, были бы руки, зени и желание

ах да. шотганщику жизненно необходим блинкер. иначе слепь. имейте в виду.

[Освежитель Возду...]

блинкер в наше время не проблема,хорошо что напомнил,но я уже решил делать пистолетчика причем билд считал на кальке сам и получилось так же как ты и написал выше. какой то магический билд блин x_X
пистолетчику аги тож не надо, я так считаю и так аспд не плохое,а уивать поинты в аги нужно только в том случае если вы Агимясопвм.
а что дают монетки кроме использывания скиллов с ними???
ваще стоит качать?
такой скилл билд норм?
single action - 10
chain action 10
рапида 10
десперадо 10
трэкинг 10
disarm 5
coin flip 5
bulls eye 1
cнейк 7
крекер 1

стоит ли брать last stand ??? и другие скиллы дающие бонусы ???
скиллы с монетками??

[OMEGA]

Каждая монетка даёт +3АТК и допдамаг со скиллов, качать обязательно. Крэкер на ГВ не работает, учитывай.
Сингл и чейн имхо перекачаны, так много не надо.
Ласт стэнд мастхэв, остальное по желанию.
Скиллы с монетками, кроме Ласт Стэнда тож по желанию.

[Sandy]

кракер тебе зачем? мобов станить? с малым аги стоит весьма подумать на трату 11 скиллпойнтов на МЦ
+ скиллюзеру чейн экшен тоже безсмысленен и помоему должен быть как проходной
не агимясопвм, а пулеметчик ;) почувствуйте разницу

[Освежитель Возду...]

чет я вообще запутался...перекач всегда не поздно...сейчас у меня
чеин 5
сингл 8
снейк 5
рапида 3

перекач?

[Sandy]

нет, вот что бы я сделал:
только 2 лишних пойнта в чейн
63 джоб
снейк 7
сингл - 9
чейн 5
рапид - 10
дсп - 10
дизарм -5
койн флип - 5
буллз ай - 1

остается 7 пойнтов. думай сам куда
____

никто не тестил меджикал бюллет на ниндзях? попадает или мисает?

[Korneliy]

чейн 3. проходной и не более. сингл, имхо, также проходной, 5. МЦ маст хэв, ибо АТК и АСПД. крекер фпеч, ибо ПвЕ скилл.

[Sandy]

корнелий, ответь зачем скиллюзеру-гансу аспд, на пистолете-винтовке? там нет ни одного скилла зависящего от аспд

[Освежитель Возду...]

такая идея меня посетила,что если сделать хэндганщика с шот готганщиком
то есть качаем хэнд ган ветку и шотганветку(хотя самое важное это рапида 10 и фул блустер 10 ) и на пвп делаем так: пару-тройку рапид и (тут финт попой,переключ на шотган) вылетает бустер х_Х этож смерт.

что скажите?
кто нить такое качал?
...так и не определился с скилл билдом...

[Korneliy]

смерть - это насиловать рапидами на подходе, а потом ударить десперадо
если делать хандган-шотган, то максить бастер и десп

2 Санди МК дает сотню АТК. скажете, плохо?

[Sandy]

)
> МЦ маст хэв, ибо АТК и АСПД
про атаку я ничего не говорил)

[Освежитель Возду...]

решил я все такие перекачаться
выбрал скилл билд


синг 5
чейн 3
Рапида 10
ДСП 10
gatling fever 10
МЦ 1
снейк 7
трэкинг 10
дисарм 5
буллс ай 1
монеты 5
флинг и 1 поинт на любой из монетных скиллов

вроде самое то...как считаете? и еще вопрос буллс ай стоящий прокачки скилл или нет?

[Korneliy]

отличный ПвП хандганер
обобряю
правда 1 монетный скилл должен быть флинг. если это ПвП.

[Silenter]

У меня вопрос по скилу Gatling Feve. Вот что в описании скила в http://db.kafra.ru
[LV 1] Damage +30, ASPD +2%, Flee Rate -5
[LV 2] Damage +40, ASPD +4%, Flee Rate -10
[LV 3] Damage +50, ASPD +6%, Flee Rate -15
[LV 4] Damage +60, ASPD +8%, Flee Rate -20
[LV 5] Damage +70, ASPD +10%, Flee Rate -25
[LV 6] Damage +80, ASPD +12%, Flee Rate -30
[LV 7] Damage +90, ASPD +14%, Flee Rate -35
[LV 8] Damage +100, ASPD +16%, Flee Rate -40
[LV 9] Damage +110, ASPD +18%, Flee Rate -45
[LV 10] Damage +120, ASPD +20%, Flee Rate -50

То что снижается фли ладно, понижение мовспид можно перенести... Но вот почему прирос аспд не соответстувет? (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro53.gif)
Думал что это из-за малого уровня скила... Сегодня докачал до 10 и толку... Пересчитал прирост вручную, оказалось ровно в 2 раза меньше заявленного... Поясните плиз, кто знает причину... (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro22.gif)

[Sandy]

странно... скилл дает 0,2 к спид мод (= берсерк = МЦ = всетерн аутло) .. хотя формула с игрой не сходятся... примерно на 1 аспд...

[Silenter]

2 Sandy
На рореалм она работала идеально аги никогда не качал для аспд, хватало только дексы. Например щас у меня должен быть прирост 138*0,2=27,6, т.е. аспд 164 (на 1 не сходится как ты говоришь)... а в действительности 150... Может это в движке изменения какие, или коэффициент я какой не учел... Все равно абидно... придется теперь в аги кидать :'(

[Sandy]

да, придется потому что с малым аги и ГФ все равно выходит невеселая картинка, а высокие аспд с гаттлингом у гансов это было только когда их ввели
а вобще вот рассчеты:
Aspd (аспд, скорость атаки)
1.1. Скорость атаки вычисляется по формуле:
200-(1-SpeedMod)*(250-Agi-(Dex/4))*(200-AspdBase)/250, где
а) SpeedMod - модификатор скорости атаки, по умолчанию = 0, увеличиваются:

1. Зельями (потами):
Не стыкуются друг с другом, но стыкуются со скилами и предметами.
Concentration Potion - SpeedMod = 0.1
Awakening Potion - SpeedMod = 0.15
Berserk Potion - SpeedMod = 0.2

2. Скилами (приведены лишь нестыкующиеся скилы):
Не стыкуются друг с другом, но стыкуются с потами и предметами.
Last Stand (Gunslinger - ганслингер, ганс) - SpeedMod = 0.2
Adrenalin Rash (кузнец, топор/мейс) - SpeedMod = 0.3, члены партии (топор/мейс) - SpeedMod = 0.2
Full Adrenalin Rash (кузнец, линк, любое оружие) - SpeedMod = 0.3, члены партии (любое оружие, кроме оружий дальнего боя) - SpeedMod = 0.2
Адреналин Раш и Фулл Адреналин Раш взаимозаменяются.
One-Hand Quicken (найт, линк) - SpeedMod = 0.3
Two-Hand Quicken (найт) - SpeedMod = 0.3
Frenzy (Lord Knight - лорд найт, ЛК) - SpeedMod = 0.3

3. Предметами:
Стыкуются с потами и со скилами.
Assassin Dagger - SpeedMod = 0.02
Masamune - SpeedMod = 0.02
Muramasa - SpeedMod = 0.08
Doppelganger Card - SpeedMod = 0.1
Berserk и Berserk[1] - SpeedMod = 0.12

Например, у ЛК с выпитым берсерком, под Frenzy и с Muramas'ой в руках SpeedMod будет равен 0.3+0.3+0.08=0.68.

а) AspdBase - модификатор скорости атаки, вот таблица этого модификатора:

-------------------------------------------------------------------------
---------------- |Fist |Revolver |Rifle|Shotgun |Gatling|Grenade |
-------------------------------------------------------------------------
| Gunslinger ----| 160 |-- 130 --| 125 |-- 50 --|- 130 -|-- 50 --|
------------------------------------------------------------------------


1.2. Частота ударов в секунду вычисляется по формуле:
50/(200-Aspd).

http://rusro2.org/forum/index.php?showtopic=23188

[Silenter]

2 Sandy, БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО, за ответ и полезную информацию!!! (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro44.gif)
Значит я правильно понял, что это фикс... Что же, придется покумекать, может может и вылиплю из него чего стоящее, все жалко чара терять... Хотя с 91 родной декс можно и шотганера сделать... видел тут уже рассматривались подобные билды...

[Silenter]

Это опять я... У кого есть сведения о SpeedMod всех скилов ганса на увеличение АСПД? А то что-то у меня и от Single Action никакого эффекта. И кажется Madness Canceler корректно работать не будет
Люди добрые скажите плиз (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro18.gif)
2 Sandy... я чет не нашел скила Last Stand (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/icon_rolleyes.gif)

[Sandy]

last stand= madness canceler
о корректности я написал его спид мод ) дает 0,2 . а вобще советую скачать афинку свежую и потестить разницу хотя если подождешь 20 минут дам результаты...

[Sandy]

прирост от сингл экшен есть, примерно 5% ударов в секунду) 165->167 (1,42->1,51 уд/сек)
ГФ тоже дает около 20% ударов за секунду.
так что поидее спид моды выглядят так:

0,2 мц
0,2 ГФ
0,05 сингл
аги\декс 99: (250-Agi-(Dex/4))*(200-AspdBase)/250 =34,4 \\тест с пулеметом
рассчетные:
200-34,4 (без скиллов)=165,6
200-34,4*0,95=167,32 \\ тут я взял сингл экшен(1-0,05)
200-34,4*0,75=174,3 \\ +ГФ
200-34,4*0,55=181,8\\ +мц
точно так же выходит в игре.
считаем количество ударов\100 сек:

50/(200-Aspd)*100

145,3488372 165,6 +5% 152,6162791
152,998776 167,32 +20% 191,24847
194,5525292 174,3 +20% 282,1011673
274,7252747 181,8
так что примерно увеличение дпс соответствует заявленному

[Silenter]

2 Sandy
А-а-а, ну тогда понятно... Т.е. на дпс работает, а я и не догадался удары/сек посчитать... Спасибо еще раз.

[Mouse_ss]

Народ посаветуйте плиз как качать ганслиргера и ето куда скилы кидать!? я кинул тока скил на манетку и на дальность стрельбы и фсо!!! и с каким видом оружия лудше ганять!?

[OMEGA]

А темку почитать лень? 5 страниц, вроде бы, немного. Оружие выбирай на своё усмсотрение. Для пистолетчика скиллбилд - http://web.hc.keio.ac.jp/~fk061999/himeyasha/skill3/gun.html

[Korneliy]

тему, кстати, стоило бы прикрепить. и в ниндзях тоже. =\

[McLarenn]

А разве тракинг работает с базуками? В описалове скила ясно написано онли пистолет или винтовка. (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro23.gif)

[Sandy]

все работает просто матчасть и способы применения знать надо

[McLarenn]

Фсё врубился что нуно пушки переодевать ) (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro33.gif)

[Van Hellsing]

Всем привет!

Так уж повелось, что в разделе гансов эта тема стала местом, где новичёк может задать вопрос более опытным игрокам. Я не считаю это правильным, ибо в этой мешанине информации сложно найти интересующую тебя. Поэтому сейчас я нафлужу отдельными темками с вопросами по скиллам, а вы, пожалуйста, не бейте меня сильно! Новичкам(и мне в том числе) будет проще найти нужную информацию, да и вообще в разделе прискорбно мало тем...

[Sandy]

новичкам стоит учиться читать, благо здесь не 40+ страниц, а всего лишь 5. на которых большинство вопросов уже раскрыты

[Korneliy]

обсуждение в этих топиках максимально информативно и читабельно - почти статья, только "диалогового" типа
флуд будет излишним, информация же лишней не бывает

[Mouse_ss]

Народ ето скилы для писталечика:
Single Action - 10
Chain Action - 10
Snake Eyes - 10
Trigger Happy Shot - 10
Desperado - 10
Tracking - 10
Wounding Shot - 5
Cracker -1
Coin Flip - 1
ето нармально а?! (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro32.gif)

[Sandy]

НЕТ! НЕ НОРМАЛЬНО! читай всю тему!! это обсуждалось и не раз!!!!!!!!

[Van Hellsing]

Ну что же... чудовищный урон треккинга с базуки остался в прошлом. Т.е. теперь для мощного удара издалека по одной цели остаётся 2 возможности - Bulls Eye с базуки или Full Blast. Оба имеют задержку 3 секунды. Оба моментально кастуются. Дамаг с Full Blast будет больше, но после 3 секунды ничего нельзя делать, и если супостат выжил, то придётся плохо. После Bulls Eye вполне можно засадить дсп. К тому же задержку Bulls Eye наверняка можно обмануть быстрой сменой оружия туда-обратно. Может, даже раз в секунду пулять удасться, а в этом случае дамаг с Bulls Eye будет выше. Но Bulls Eye расходует сферки, значит больше 10 раз не выпалить, а если стрелять с Last Stand, то больше 6 раз.

Вот, в общем, билд, который хотел качать, с Bulls Eye.

Single Action - 5
Chain Action - 3
Snake Eyes - 10
Coin Flip - 5
Increase Accuracy - 1
Rapid Shower - 7
Desperado - 10
Gatling Fever - 10
Last Stand - 1
Tracking - 10
Disarm - 5
Bulls Eye - 1
Coin Fling - 1

Теперь вот думаю, не стоит ли перекачаться под Full Blast:

Single Action - 5
Chain Action - 3
Snake Eyes - 10
Coin Flip - 5
Increase Accuracy - 1
Rapid Shower - 7
Desperado - 10
Gatling Fever - 10
Last Stand - 1
Dust - 3
Full Blast - 10
Coin Fling - 1

+ 3 поинта на что-нибудь. На рапиду, например, до 10.

Что из этого более жизнеспособно?

[Sandy]

при всех прочих равных дамаг по одинаковым монстрам(все тот же агав) с
гидральный гаррисон+6: 295-336
гидральный инферно +6: 571-621

имем 2855-3105 с буллз ай
и 2950-3360 с рапиды.
у буллз ай задержка не 3 сек, а аспд. у рапиды пол секунды. вот теперь думаем куда смещается баланс и стоит ли чего -то вобще буллз ай. ;)

к тому же разве флинг снимает не от витовой части дефа в пвп? если так, то насколько имеет смысл его брать?
инкриз акурайси- задолбаешься перкастовывать сферки -треш, а дает мизер.