[T-34]

Сразу извиняюсь, если эта тема уже звучала, я не нашёл. Меня интиресует шанс выпадения карт и шмота с мальеньким процентом.Вот примером я бегаю на друидах около месяца, за это всё время мне выпало 4 Evil bone vands и ни 1 карты. Почему такая несправедливость? (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro32.gif) Мне интиресно каким образом ванды валятся намного чаще чем карты. К примеру с райдрикоф кейны и карты в соотвествии с моими наблюдениями падают строго по очереди, тут же картина совсем не ясна. Да и меня ещё интиресут почему когда я целый день бегая на любом виде мостров ничего не выбиваю ( я про карты) а тут только приходит другой игрок и сразу выбивает.Кстати такая картина наблюдаетсяя в 80% случаев. Я считаю несправедливо. Может быть я не разбираюсь в механике игры в этом аспекте. Прошу обьянисть непонимаещему человеку в чём же дело.

[Korneliy]

будьте уверены, на 1 карту райдрика минимум приходится 10-15 забрал - проверено)

просто не везет. шанс соответствует.

[T-34]

Ну допустим, тогда возникает другой вопрос, почему некоторые карты (драники, орк скелетоны, вульфы, хай орк карты) падают по 5-6 штук за сутку стоящие карты падают 2 раза максимум, если очень повезёт. И по моему мнению народу на стоящих картах бегает не меньше чем на вышеперечисленных "дешёвых" картах.

[Greedo]

у тебя параноя. уже давно все карты падают с одинаковым шансом. то что у тебя из мобов чаще падают предметы с таким же шансом - лишь твоё невезение

[T-34]

Не скажи, это не только моё невезение. Спроси у любого игрока, кто реально бил друида, все скажут что бон ванды намного чаще падают

[Sandy]

возьмем простой пример: мы бросаем монетку 10 раз 9 раз нам выпадает орел и 1 раз решка.
это значит что вероятности выпадения орла и решки 90% и 10% соответственно? вовсе нет веорятность 50 на 50, просто мы наблюдали недостаточно долго. если бы мы бросили бесконечное клоичество раз монетку то получили бы половину случаев орел- половину решка. ;).
в игре нет никаких скрытых счетчиков или модификаторов, на дроп лута по умолчанию. один раз наблюдал, как за 20-30 минут один и тот же человек выбил 2 карты скел воркер.так что дело тут только в теории вероятности, генераторе случайных чисел, и законе Мерфи

[Houseki]

Ммм, а то, что карты падают реже, чем итемы с тем же шансом, не может быть связано с тем, что они находятся в последнем слоте дропа? Там ведь, вроде, идет последовательный перебор, который останавливается, когда достигается максимальное число предметов, выпадающих из одного моба (фз, правда, сколько о0).

[T-34]

тут скорее преоблодает закон невероятности чем вероятности. (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Да, я ещё слышал миф про выпадение карт в определённое время. С каждым недачным днём я всё больше больше начинаю верить) (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro53.gif)

[Sandy]

Houseki, ненаю, настолько глубоко в механику афины я не влезал. если интересно посмотри исходники там все есть...

T-34, не обобщай, это все закон Мерфи. просто его приложение к дропу карт =)

[T-34]

Везде несправедливость, даже сдесь....) (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro22.gif)

[Богоизбранный]

несправедливость, даже сдесь....) (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro22.gif)

а где она есть?) (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro29.gif)

[T-34]

а где она есть?)

Везде несправедливость, даже сдесь....)

[T-34]

Мда.... жалко что так и не получил ясного ответа по этому поводу

[~Shadow~]

Тебе просто не везёт...
Скажи свою аську, я тебе всё обьясню там.

[Montroz]

Тема полный баян, скажу что виноват во всём великий коройский рандом. Я уже стоко наговорился по этому поводу, и пришёл к выводу, что нельзя сравнивать реал и ро. В ро просто большая замысловатая формула работает. И вообще закон вероятности сюда вообще никак не относится.

[Sandy]

а почему рандом стал корейским? оО
корейский рандом он в аегисе. а в афине обычный рандом, такой же как и в любой программе на VC, или известны иные способы получения псевдослучайных чисел? оО

[Воин Призрак]

Ммм, а то, что карты падают реже, чем итемы с тем же шансом, не может быть связано с тем, что они находятся в последнем слоте дропа? Там ведь, вроде, идет последовательный перебор, который останавливается, когда достигается максимальное число предметов, выпадающих из одного моба (фз, правда, сколько о0).

Видел когда с одного моба упала карта и итем с 0,01% одновремено, врядли есть ограничитель скорее всего идет простой перебор по слотам...

[T-34]

Народ всё хорошо, но факт остаётся фактом, одни карты (драники, хай орки и т.п.) падают не 1 и не 2 раза за день, а карты стоящие падают 1-2 раза в день в лучшем случае. В моём варианте ( друид) ваще ппц полный. Бон вандами вся кафра завалена, а картишка ни разу не падала. Я уже молчу о том что целый день на стены лезиш, не качаешся бьёш эту карту - тебе бон ванд, а тут кросавец прилетатет и БАЦ карта!!! за каких то 10 - 15 мин.. Это как называется? это называется ппц, другое обьяснения я не нахожу)))

[JetBalance]

Ну допустим, тогда возникает другой вопрос, почему некоторые карты (драники, орк скелетоны, вульфы, хай орк карты) падают по 5-6 штук за сутку стоящие карты падают 2 раза максимум, если очень повезёт. И по моему мнению народу на стоящих картах бегает не меньше чем на вышеперечисленных "дешёвых" картах.

На драниках, оркскелах и волках дем и ночью дежурят химы, на хай орках все остальные)
Так что если сравнить сколько в среднем за минуту на сервере убивается хаев и друидов, разница будет немалая.

[T-34]

Я уже писал по этому поводу. Ты был на друидах?? там днём и ночью толпы пристов с турн андедом и не меньше лучников

[Silenter]

2 T-34
Слушай, я вообще не понимаю твоей паники... Если у тебя кафра завалена посохами то продай их, и купи карту кому везет в этом больше... Честно говоря когда после рестарта моя Исис со словами "Хороший воин - мертвый воин!!" убил винд госта а на полу оказалась карата, я бился в истерике (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) )) а когда следом выбил аракан венд то ваще не мог говорить... тока печатать.
По теме я те могу только сказать, что если ты умудришься не выходя с локации убить 10000 нужных мобов, ты получишь желаемую карту... ;)

[Houseki]

По теме я те могу только сказать, что если ты умудришься не выходя с локации убить 10000 нужных мобов, ты получишь желаемую карту... ;)

Не обязательно)

[Sandy]

фейл. не 10 к)
«шанс выпадения из n-количества монстров» = 1 - (1 - «шанс выпадения»)^n,
где:
n=числу убитых мобов;
«шанс выпадения» = 0.01%/100=0.0001 (не в %).

1-(1-0,0001)^10000 =0,632
Чтобы перевести в % умножаем на 100 и получаем 63.2%

^^ как видим шанс далек от 100% хотя собственно он и никогда не станет =100 %

[Silenter]

Не обязательно)

Это потому, что никто не проверял... т.е. если это будет делать1 человек у него крыша поеедет... эм и нервный срыв кстати тоже возможен, если опять выпадет не то но с равным шансом (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Хотя проверялось это на ботах и на конвеере (одним чаром без выхода из игры играло несколько человек поочереди), пролетало несколько предметов с шансом карты и в последствии сама карта.

[Houseki]

Это потому, что никто не проверял... т.е. если это будет делать1 человек у него крыша поеедет... эм и нервный срыв кстати тоже возможен, если опять выпадет не то но с равным шансом (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Хотя проверялось это на ботах и на конвеере (одним чаром без выхода из игры играло несколько человек поочереди), пролетало несколько предметов с шансом карты и в последствии сама карта.

Читайте пост выше) Теорвер рулит))

[T-34]

По теме я те могу только сказать, что если ты умудришься не выходя с локации убить 10000 нужных мобов, ты получишь желаемую карту... ;)

Ты представляеш количество 10000 мобов не выходя с локации? даже с мои аспд с обкастом и петом (187) при 170 дексы я за сутку стока друидов хоть тресни не убью. Так какаих руидов реально нереально не выходя с локации. Плюс ко всему я ж писал уже, почему человек который вот только что зашёл на локацию убив максимум 30 мобов выбивает карту???

[Silenter]

2 Sandy
Я тоже люблю считать (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) И шанс выше 50% это очень существенно при работе рандома... Пример качая лукаря я постепенно доганяю хит до шанса попадения в 65%, и как ни странно после получения заданного значения "miss" больше над моим чаром не появляется ;)

[Houseki]

Плюс ко всему я ж писал уже, почему человек который вот только что зашёл на локацию убив максимум 30 мобов выбивает карту???

Потому что шансы выбить карту с каждого конкретного мобы независимы. Она вполне может выпасть как и из первого убитого моба, так и из статысячного.

[Silenter]

Плюс ко всему я ж писал уже, почему человек который вот только что зашёл на локацию убив максимум 30 мобов выбивает карту???

Я таких везунчиков марально ненавижу честно говоря... Но это рандом (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Например я с друзьями заваливаюсь на локацию и месю там сох до посинения 2 часа. Мы подходим к цифре срабатывания счетчика когда выпадет либо муфлер, либо карта... В это время на локу приходит милая ханточка и с первой же сохи сносит карту... Это потому что счетчик и на не распространяется, а мы ей его за 2 часа набрали до нужного предела.

[Houseki]

Я таких везунчиков марально ненавижу честно говоря... Но это рандом (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Например я с друзьями заваливаюсь на локацию и месю там сох до посинения 2 часа. Мы подходим к цифре срабатывания счетчика когда выпадет либо муфлер, либо карта... В это время на локу приходит милая ханточка и с первой же сохи сносит карту... Это потому что счетчик и на не распространяется, а мы ей его за 2 часа набрали до нужного предела.

Нет никаких "счетчиков убитых мобов", забудьте =_= Просто каждый раз срабатывает проверка на то, какой лут выпадет из моба или нет

[T-34]

Народ, чесно вам скажу рельно ппц а не рандом, справедливости 0. Обидно до слёз... Хоть бери и на Ро забивай (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro22.gif)

[Silenter]

Нет никаких "счетчиков убитых мобов", забудьте =_=

Математика-это абстракция, а компьютерной программы нет чувства юмора (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Если "счетчик убитых мобов" я напишу вот так в кавычках, это будет понятней что я образно выразил мысль "чем больше мобов убито, тем выше шанс дропа"?

[Houseki]

Математика-это абстракция, а компьютерной программы нет чувства юмора (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Если "счетчик убитых мобов" я напишу вот так в кавычках, это будет понятней что я образно выразил мысль "чем больше мобов убито, тем выше шанс дропа"?

Шанс дропа всегда один и тот же =_= Вот если вы напишете "чем больше мобов убито - тем выше вероятность, что хоть из одного выпадет карта", то я соглашусь))

[Roma]

Надо проверить в реале теорию вероятности с игрой . Сделать рулетку с 100 секций . Одна секция - это карта с шансом 1% . Десять других секций(в симетрии) , это к примеру катар с шансом 10% , 60 других секций , это клевер с шансом 60% , оставшиеся 39 секций , это пух с шансом 39% . Поставить на барабан стрелочку , и крутить , и смотреть , кого чего чаще выпадает(IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) . Ведь по такому принципу и сделан корейский рандом , тока там в рулетке 10 радиусов по 1000 секций , и либо на них кидается сразу 10 шариков , либо они вращаются хаотично , не зависемо друг от друга , но на все радиусы одна большая стрелка , и что под неё попадает , то и выпадает. Это всё ИМХО.

Плюс ко всему я ж писал уже, почему человек который вот только что зашёл на локацию убив максимум 30 мобов выбивает карту???

Я таких везунчиков марально ненавижу честно говоря... Но это рандом (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Например я с друзьями заваливаюсь на локацию и месю там сох до посинения 2 часа. Мы подходим к цифре срабатывания счетчика когда выпадет либо муфлер, либо карта... В это время на локу приходит милая ханточка и с первой же сохи сносит карту... Это потому что счетчик и на не распространяется, а мы ей его за 2 часа набрали до нужного предела.

Такое тоже может быть . Было со мной , давно уже . Взять профу арча , пошёл к смоки не много покачаться . Убил толи 5 толи 10 смоки , и падает карта . Подходит хант , там же , и говорит , типа я тут уже 3 часа бью карты , а ты пришёл и сразу выбил , это не дословно , но смысл ясен .

Может и есть счётчик убитых мобов на локации , или во всей игре. Ни кто не знает , кроме разработчиков.


Это можно проверить . Если поставить у себя оффлайновый сервер РО ,играть тока одному , и там бить моба , что бы долго не заморачиваться , поставить дроп карт 1% .

[Silenter]

2 Т-34
Ну вообще то Ро - это всего лишь игра и слезы пускать не стоит... (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) А на будущее соберай с друзьями фулпати (14 человек) из хантов и синов (ИМХО у них выше парамет килл.моб/ед.времени) и вперед на локацию месить мобов... Если тебе так не везет, то из 14 человек должно же хоть кому-то повезти ;)

Вот если вы напишете "чем больше мобов убито - тем выше вероятность, что хоть из одного выпадет карта", то я соглашусь))

Однако у Вас все как в учебнике, вынужден признать не корректность построения своего умозаключения ;)

[T-34]

У мну нету столько друзей манчеров в ро, аж 14 штук)) еси 5 соберётся будет тру)

Ну вообще то Ро - это всего лишь игра и слезы пускать не стоит...

Ро это игра не спорю, но как подсядеш.... ппц птом не оторвать

Да и ещё, если мой топик будет удостоен просмотра админов, оставляю просьбу при возможности выложить трактовку относительно шанса выпадения карт и шмота с дропом 0.01, еси естественно такое вообще возможно))))

[Забейка]

Скажите за что забанели Nocti Его даже в бане нету млин я ж нечего неделал противозаконно (вродебы) скажите что случилось

[Sandy]

народ, забудьте о "корейском рандоме" до перехода на аегис или официальные корейские сервера мморпг.

алсо я вам дал возможность ВСЕ проверить. исходники эмулятора лежат свободно. открыли и смотрим , вместо построение теоретических рулеток и счетчиков убитых мобов. информация, скажу я вам 100% достоверная. Silenter про 65% хита и отсутствие миссов что-то ты загнул, причем оччень сильно.

Скажите за что забанели Nocti Его даже в бане нету млин я ж нечего неделал противозаконно (вродебы) скажите что случилось

обвинения в продаже виртуального кокаина, сутенерстве и контрабанде. -_____- это всего лишь часть списка. алсо ты разделом и темой ошибся, подай заявку http://rusro2.org/forum/index.php?showforum=20 тут

[Воин Призрак]

Я уже писал по этому поводу. Ты был на друидах?? там днём и ночью толпы пристов с турн андедом и не меньше лучников

ходил хантом на друидов, толпу пристов не заметил не говоря уже о лучниках... может и есть не спорю но явно не столько сколько народу на хаях, а уд драники то они вообще в разных локах водятся причем в популярных для химов и лоу левелов.
Кстати, если не мне изменяет память за сегодня или вчера видел что были выбиты 1 драник и 2 друида это к вопросу о соотношении

[thrush]

а давайте еще заточку обсудим? кто то точит на 7 или 8 с первого раза, а кто то 20 шмоток ломает и на 6 ни одной. не справедливо!))))

[Zakuson]

вот вы паритесь. на карты шанс 0.01%. не важно сколько мобов вы убьете... 1 или миллион, шанс останется 0.01. нету никаких скрытых формул, ничего такого.

а то что некоторые за 5 минут выбивают, когда вы часами ничего выбить не можете - это ничего не значит епт, шанс 0.01, забыли?

я видел как выбивали подряд 2 карты. не через 5 минут, а с двух мобов 2 карты. так что все в ваших руках (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/tongue.gif)

[Silenter]

Silenter про 65% хита и отсутствие миссов что-то ты загнул, причем оччень сильно.

Думай как хочешь, а мисов неть :р

2 thrush А заточку и обсуждать нечего, шансы и количество попыток указаны в гайде про вайтсмита

[Sandy]

тест? создаем двух новисов у тебя 1 дексы, у меня 16 аги. и проверяем? 1+80-16 как раз будет 65, если не промахнешься ни разу, за 100 попыток, то я тебе 1 кк, в противном случае ты мне.

заодно статсы хунта, и моба по которому проверял ф студию

[thrush]

2 thrush А заточку и обсуждать нечего, шансы и количество попыток указаны в гайде про вайтсмита

Эти количества попыток основаны на шансах заточки и далеко не гарантируют результат, может получится с меньшиго количества попыток, а может и с большего. Также 10000 убитых мобов не гарантируют карту. Из своего опыта заметил что у меня карты падают на 5-6 тысяч мобов, иногда на много раньше, а иногда на много позже.

[Сильв]

Тут недавно с 1 моба выбили две вещи с шансом 0.01. Я вот уже 3 месяц ни одной карты выбить не могу) Так что на все воля хр*нова корейского рандома XD И не стоит бесится по этому поводу)

[Legenda]

Топик для нытья? Оо

[Im your daddy]

Ммм, а то, что карты падают реже, чем итемы с тем же шансом, не может быть связано с тем, что они находятся в последнем слоте дропа? Там ведь, вроде, идет последовательный перебор, который останавливается, когда достигается максимальное число предметов, выпадающих из одного моба (фз, правда, сколько о0).

вот это очень врядли, просто как-то раз на одном х1 сервере, я в один день выбил 1у найтмар карту, на следующий выбил еще 2е и после 3х найтмаров (на 2ой же день) упал инфильтратор, наврядли слоты как-то влияют на выпадение, как уже кто-то сказал - рандом.

[Medley]

Мне так вообще на карты не везёт, я уже давно отказался от мысли бить какую-нить там тару или зерома. Карты не выбиваются, они падают рандомно, как повезёт. Вон, мне две гловы(1) упало, а недавно даркфрейм. ну гловы ладно, я на стингах качался, а даркфрейм? можно сказать мимо пробегал.

З.Ы. Кстати, я заметил, что чаще всего на РусРО падает Зенорк карта. Раз по 4-5 на дню, как-будто пол сервака их бьют о_О. или там все алхимы собрались? хз, давно я в ОД не был.







Ахаха, зашёл в игру и через минуту +1 зенорк ^^

[Sandy]

второй этаж ОД . алхимики, орда их

[ZooSublimation]

хехе.. химов там как грязи(IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) ) порой сама прихожу с мелким хомой покачать его и встать негде. Ибо стоят почти везде. А так как мобы бьются там нонстоп, то и карты сыплются постоянно

[Nikanorka]

Бил друидов дня 3 получил карту и неодного ванда=) через месяц опять бил друидов:карта-1,вандов-0!!!!
аймхепи=)
Т-34,просто такая у тя судьба=)

[Zakuson]

Карты не выбиваются, они падают рандомно, как повезёт.

хорошо сказал ))

[matematic]

[/quote]
Кстати, если не мне изменяет память за сегодня или вчера видел что были выбиты 1 драник и 2 друида это к вопросу о соотношении
[/quote]
К слову,именно я позавчера выбил друида,а потом мой согильдиец пришёл и через 2-3 часа выбил ещё одного.Я например бью ед уже около месяца с перерывами. Выбил 2 карты и 9 посохов. А Тканка(согильдиец) уже лет сто манчит на райдриках,и недавно за 2 дня выбил 2 карты. Решёток он уже давно не выбивал. Так что те просто не везёт чувак.

[Fungineerka]

Эмо-тема))))
А када бьете карту проста вспоминайте, что вероятность, что она НЕ выпадет 99,99. И с чего ет они не падают?)

[Houseki]

Эмо-тема))))
А када бьете карту проста вспоминайте, что вероятность, что она НЕ выпадет 99,99. И с чего ет они не падают?)

Тру подход! xDD

[T-34]

Почитав это всё я понял - НУ Н**. ЭТИХ ДРУИДОВ, иду кач и забиваю на выбивание)




Аллигатор: Поменьше завуалированного мата в постах, если можно. Он не прибавляет смысла.

[Xpp]

мб тему в поринг?

[Шинж]

Короче Т-34 с твоим лаком на шмотки с шансом 0.01% тебе самое место на найтмарах в Геффене иди инфили бей.... думаю если тя там так же пропрёт как в бонами то ты се и друида и всё остальное купишь....

гуд лак....

P/S поменьше постов побольше мобов.... и если захочешь продолжить эту тему то задумайся а друг за то всемя что ты пишешь пост кто то придёт и выбьет то что тебе надо...... а лучше вообще не думай и не замарачивайся а то твоя параноя... скрытый смысл заговор Карейцев против тебя при помощи рандома на шмот и карты окончательно съедят тебе мозг......

[T-34]

Наконец!! Друид есь))) так что топик можна закрывать) Ща иду на райдоф..)) по этому поводу тож сдлеаю топ гы - гы)

[Fungineerka]

Грац)