|
 Антибот, Просьба сразу не закрывать:) |
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 99)
|
|
 13.4.2007, 21:26
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 1.1.2007
Пользователь №: 16686
|
Цитата(punXvirus @ Apr 13 2007, 09:21 PM)  ИМХО на каждый антибот найдётся свой антиантибот ... Бред... если вобще ничего не делать то колличество ботоюзеров точно не уменьшиться.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.4.2007, 0:57
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 15.2.2007
Пользователь №: 17147
|
Цитата(Сильвана @ Apr 14 2007, 12:59 AM) главный ботоводер сервера Кроки дал себе возможность поботить ешо? Сильвана к твоему сведению мне ботить не надо т.к: 1-я не сижу часами в пронте с приёмом в ги или с чатом "Сплю" 2-если мой чар основной онлайн значит он чем то занят(искл кода курю) 3-чесно мне по на антибот т.к убрана щас команда @whogm что уже насторожило ботеров(которые качают ботом основных чаров) 4-Боты не вымрут и это ФАКТ.Как бы с этим не бороца.
|
|
|
|
|
|
|
|
14.4.2007, 15:12
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 678
Регистрация: 14.2.2007
Из: Samara
Пользователь №: 17099
|
Ну, все успешные антибот системы работают примерно по одному принципу, но дело в том, что даже хорошему программисту потребуется много времени, чтобы обойти защиту. Принцип работы программ http://agasper.ru/main.aspx?article=asertwork , но и это ещё не всё, идём на www.dotfix.net и берём dotfix fakesigner и применяем его на клиентскую часть защиты, чтобы неповадно было). Если писать свою защиту, то после подобных операций анализ станет невозможным, а обход, как следствие, неосуществимым.
|
|
|
|
|
|
|
|
15.4.2007, 8:48
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 25.6.2006
Пользователь №: 15255
|
Цитата(Gromf @ Apr 14 2007, 04:12 PM) Ну, все успешные антибот системы работают примерно по одному принципу, но дело в том, что даже хорошему программисту потребуется много времени, чтобы обойти защиту. Принцип работы программ http://agasper.ru/main.aspx?article=asertwork , но и это ещё не всё, идём на www.dotfix.net и берём dotfix fakesigner и применяем его на клиентскую часть защиты, чтобы неповадно было). Если писать свою защиту, то после подобных операций анализ станет невозможным, а обход, как следствие, неосуществимым. Дот нет там уже неиспользуеться в клиентской части.
|
|
|
|
|
|
|
|
15.4.2007, 8:56
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Регистрация: 29.7.2006
Из: осмоса
Пользователь №: 15970
|
Цитата(Апостал @ Apr 15 2007, 08:48 AM) Хм.... Я не увидел ответа на основной вопрос... Антибот делают? Ведь было бы лучше если бы администрация занялась антиботом вместо ручного отлова ботов... Ручным отловом занимаются хелпера. Администрация занимается другими делами и дела эти связаны напрямую с сервером. Антибот не исключение.
|
|
|
|
|
|
|
|
15.4.2007, 18:06
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 523
Регистрация: 7.6.2005
Из: The Net
Пользователь №: 6394
|
Цитата(Апостал @ Apr 15 2007, 05:47 PM) Тоесть им занимаются? А если занимаются, то поидее знают примерно когда закончат... И когда же это случится?(IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) ты вообще в курсе как работают команды программистов и тех.отделы? Есть задачи первоочередные... Есть задачи второстепенные и есть еще форс мажоры. Так вот есть примерные сроки выполнения первостепенных задач. Но и они могут смещаться по причине форс мажоров. Да и написание кода нельзя заложить в какие-то рамки. Не думаю, что антибот это первоочередная задача, и вряд ли есть какие-то сроки.
|
|
|
|
|
|
|
|
16.4.2007, 0:04
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 7.4.2007
Пользователь №: 18330
|
Боты задолбали .. надо срочно делать антибот ето так скать форс мажор) ато сидиш дня два тару бьёш и выбивает бот))) во весело) а хелперы ловят ботов только путём Желтых Надписей на самом деле. (это помогла отследить команда @whogm которую успешно ликвидировали, а на счёт того что взлом антибота можно будет купить за ВМЗ - полный бред так как всё ето качается бесплатно... люди так скать просто для хохмы ломают антибот и выкладывают для народного пользования. ИМХО нужен именно самопальный антибот... (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
|
|
|
|
|
|
|
|
16.4.2007, 9:18
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 25.6.2006
Пользователь №: 15255
|
Цитата а на счёт того что взлом антибота можно будет купить за ВМЗ - полный бред так как всё ето качается бесплатно... люди так скать просто для хохмы ломают антибот и выкладывают для народного пользования Покажи мне такого человека кому от нефик делать захочеться ломануть
|
|
|
|
|
|
|
|
16.4.2007, 9:23
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 6.4.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 18293
|
ну насчет ботов не могу сказать однозначно что это зло НО ботоводы ущемляют себя в самом процесе игры тех кто просто бьет рары то можно проверить: написать скрипт который при выбивание редкого придмета будет задавать вапрос в приват вопросы рандомны например 1 из 30 менять их 1 раз в неделю (3 попытки на ответ) например (2+4=?) нет ответа в течение 4 минут бан (4 минуты потому что бывает не до ответа когда идет рубка) сам написал и думаю как быть самому ибо я хим и у нас легальный бот (токо надо кормить раз в 10 минут (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/icon_twisted.gif) )
|
|
|
|
|
|
|
|
16.4.2007, 9:42
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 7.4.2007
Пользователь №: 18330
|
Цитата Покажи мне такого человека кому от нефик делать захочеться ломануть чел.. поверь такие есть.. если ты их не наеш то и не надо) поверь мотр они тож поимели.... я к тому что вот ето предложение действительно тру... Цитата тех кто просто бьет рары то можно проверить: написать скрипт который при выбивание редкого придмета будет задавать вапрос в приват вопросы рандомны например 1 из 30 менять их 1 раз в неделю (3 попытки на ответ) например (2+4=?)
нет ответа в течение 4 минут бан (4 минуты потому что бывает не до ответа когда идет рубка) Цитата ну насчет ботов не могу сказать однозначно что это зло
НО ботоводы ущемляют себя в самом процесе игры поверь, это зло и нифига они ся не ущимляют, так как ты побил рар и спать пошёл и они пошли тоже , но предворительно поставив лота на етот рар! ну и кто быстрее выбьет? (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/angry.gif)
|
|
|
|
|
|
|
|
16.4.2007, 13:22
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 6.4.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 18293
|
Цитата(Homer @ Apr 16 2007, 12:42 PM) поверь, это зло и нифига они ся не ущимляют, так как ты побил рар и спать пошёл и они пошли тоже , но предворительно поставив лота на етот рар! ну и кто быстрее выбьет? (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/angry.gif) я имел же виду про тех кто качается ботом. просто РО игра где кач состовляет 90% всей игры а про рары выбитые ботом тут я полностью согласен что это Зло ибо обидно когда ты часами бьеш карту а ботовод за ночь выбил 2шт и пытается тебе впарить утром за бешенные зени
|
|
|
|
|
|
|
|
16.4.2007, 19:52
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 9.2.2007
Из: Ukraine
Пользователь №: 16823
|
Цитата 95% корявых школьников отсеются, оставшихся уже можно ловить руками. +1. Полюбому антибот нужен! И причем чем раньше тем лучше. ЗЫ: Ботами не пользуюсь с принципа так как играю для фана.
|
|
|
|
|
|
|
|
16.4.2007, 23:03
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 9.2.2007
Пользователь №: 16814
|
Не хочу никого учить и тд. Просто возникла идея, решил ее кинуть (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/blush.gif) Как мне кажется, можно написать маленькую программку, которая будет рассчитывать хэш и в случае несовпадения с эталоном будет запрещать работу клиента. К сожалению (или к счастью) не представляю, встриваются ли боты в клиент или являются отдельным процессом в системе, но это не так уж важно: в первом случае хеш должен рассчитываться с клиента (эталоном является клиент без бота), во втором прсто побегаемся по всем порцессам и ищем среди них те, хеш которых совпадает с хешом натиболее распорстраненных ботов.
|
|
|
|
|
|
|
|
16.4.2007, 23:40
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 9.2.2007
Пользователь №: 16814
|
Цитата(Пересвет @ Apr 17 2007, 12:09 AM) Мягко говоря глупо обсуждать такие темы в общем форуме. Защита, предложенная постом выше будет обходится проще всего, т.к. достаточно будет встроить в бот-программу отправку копии сообщения о том, что с клиентом всё в порядке... ну это в общих словах. Вообще любая защита так или иначе обходится, вопрос в том, какой % ботоводов будет в состоянии это сделать... Имхо надо тему закрыть и убрать ;) По первой части: - программа должна находится на стороне клиента, а лучше быть в нем.
- Цифровую подпись ещ еникто не отменял
По второй части: ну да, немнего все увлеклись, но тема то интересная. Короче, по второй части согласен (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/laugh.gif)
|
|
|
|
|
|
|
|
17.4.2007, 0:03
|
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3310
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 17053
|
Хэллион больше похож на ботовода, которого хотят обломать.
Люди играют с людьми, а не с ботами, после введения анти-бота, может изменится немного цифра онлайн, но сам онлайн останется прежним.
И не надо нести бреда, администрации были бы выгодны боты, если бы каждый оплачивал аккаунты, как на оффе, а так они совершенно невыгодны.
|
|
|
|
|
|
|
|
17.4.2007, 0:25
|
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4407
Регистрация: 2.3.2006
Из: 밤
Пользователь №: 12397
|
Цитата(Gromf @ Apr 16 2007, 04:59 PM) Не понимаю почему нельзя обработать клиентскую сторону fakesigner'ом, а вообще ребята ломайте, я так читаю и понимаю, что вы вообще с трудом представляете что тут надо сломать, как это что-то выглядит и т.д., но бьёте себя пяткой в грудь с криком: "Всё сломают, все будут ботить!!!", 95% корявых школьников отсеются, оставшихся уже можно ловить руками. А снифер?
|
|
|
|
|
|
|
|
17.4.2007, 1:09
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 9.2.2007
Пользователь №: 16814
|
Закинуть тему в Порринг, дать покипеть, и через пол-года: - люди в ней начнут посылать друг-друга исклюительно по указателю на строку
- будет создана более чем работоспособная система отлова ботов
- будет предложена защита с использованием ассимметричного шифрования
- данную систему нельзя будет использовать, как криптосистему высокого уровня защиты, не прошедшую надлежащее лицензирование во ФСТЭК
(IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/laugh.gif) Ну а вообще, с введением любой защиты отпадут 95% ботоводов, еще 4,5% отловят Хелперы, а оставшиеся разорятся на валерьянке (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/icon_twisted.gif) (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/icon_twisted.gif) P.S.: Введение защиты не к спеху - когда еще представится шанс доказать, что ты круче любой железяки (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/wink.gif)
|
|
|
|
|
|
|
|
17.4.2007, 5:42
|
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4407
Регистрация: 2.3.2006
Из: 밤
Пользователь №: 12397
|
Цитата(Mdaaa @ Apr 17 2007, 02:43 AM) Самая тупая и элементарная защита от ботов при в ходе в игру тебя кидает в комнату с порингом у поринга рандом имя и ты должен ввести его куданить бот не может видеть названия моба , ...... и там при неправильной попытке ввести раз 100 оповещаются гмы чтобы сами разобрались дык это выполнимо в течении дня
P.S. после каждого рестарта в течении несколькихчасов онлайн 300 человек (+100 тем кому надоело каждую минуту тыкать логин и пас вот вам онлайн) На счет самой тупой ты прав на все 100 (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif)
|
|
|
|
|
|
|
|
17.4.2007, 6:20
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 523
Регистрация: 7.6.2005
Из: The Net
Пользователь №: 6394
|
Цитата(Mdaaa @ Apr 17 2007, 02:43 AM) Самая тупая и элементарная защита от ботов при в ходе в игру тебя кидает в комнату с порингом у поринга рандом имя и ты должен ввести его куданить бот не может видеть названия моба , ...... и там при неправильной попытке ввести раз 100 оповещаются гмы чтобы сами разобрались дык это выполнимо в течении дня
P.S. после каждого рестарта в течении несколькихчасов онлайн 300 человек (+100 тем кому надоело каждую минуту тыкать логин и пас вот вам онлайн) тупое предложение(IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) ) С места кача и в комнату.. а потом опять чесать на кач?(IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Уж лучше я с ботами поиграюсь чем с такой системой
|
|
|
|
|
|
|
|
17.4.2007, 8:21
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 16.4.2007
Пользователь №: 18556
|
найт ты бы не возмущался а начинал чтонибудь делать сидеть и говорить что все идеи дерьмо легко 1 Запрещено, и за этим следует бан аккаунта
без предупреждения. В случае повторения, следует бан IP:
1.4 выражать претензии к администраторам русро в любом виде.
Причина редактирования: by Mikura
|
|
|
|
|
|
|
|
17.4.2007, 12:03
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 8.12.2006
Пользователь №: 16566
|
Цитата(v-Line @ Apr 17 2007, 12:40 AM) По первой части: [list=1]
[*]программа должна находится на стороне клиента, а лучше быть в нем. Вынуть эту систему из клиента не составит труда (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif) Антибот система должна находиться на стороне сервера полюбому.
|
|
|
|
|
|
|
|
17.4.2007, 13:55
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 9.2.2007
Пользователь №: 16814
|
Цитата(0pT1caL @ Apr 17 2007, 01:03 PM) Вынуть эту систему из клиента не составит труда (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif) Антибот система должна находиться на стороне сервера полюбому. Если просто решил показать, что ты гурру и можешь все отовсюду вынуть, то могу тебе +10 дать бесплатно)) Если действительно разбираешься в теме и тебе интересно стукни в личку - обсудим. (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/wink.gif) А так - только бесполезное набивание постов.
|
|
|
|
|
|
|
|
17.4.2007, 19:15
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 145
Регистрация: 8.10.2004
Пользователь №: 588
|
Методы защиты от ботов:
1. Необходимые действия в игре, чтобы продолжать игру, раз в час (ввести юзеру рандомное число по вылезатой картинке )
плюсы: удалит ботов на 100%
минусы: убьет желание играть
2. шифрование пакетов на стороне клиента и сервера
плюсы: удалит ботов на 100%, на первое время пока не разшифрован алгоритм
минусы: нужен толковы программист
4. програмулька, которая будет запущена вместе с клиентом , и будет сканировать память на предмет наличия ботоподобных программ и отсылать ок на сервер, если их нет. Либо запрещать игру.
плюсы: удалит ботов на 100%, пока ботоводы не додумаются отсылать за програмку, фейковое значение
минусы: нужен толковы программист
5. Заменять большинство пакетов из клиента на другие.
плюсы: удалит ботов на 100%, пока один сумсшедший не отснифит все пакеты заново(что маловероятно)
минусы: нужен толковы программист, который заменит пакеты в клиенте
5. Перелопатить часть сервера, поменять местами стороны света и в клиенте и на сервере, изменить часть карт.
плюсы: удалит ботов на 100%,
минусы: успех зависит от того насколько программист сервера будет трудолюбивей ботовода.
Остальные способы:
Проверка на целостность - Хкор никто не отменял
Ввести число на экране, при входе в игру - Хкор никто не отменял
Все варианты с НПЦ проверками - затрудняют пользователям жизнь.
|
|
|
|
|
|
|
|
17.4.2007, 23:14
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1193
Регистрация: 10.4.2006
Пользователь №: 13148
|
Цитата(Gromf @ Apr 17 2007, 10:07 PM) Отошёл в душ, а чара оставил на Локе с тарами, прихожу - тюрьма. В печь. Написано же, когда ты бьешь моба, а не когда сидишь (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
|
|
|
|
|
|
|
|
17.4.2007, 23:14
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 9.2.2007
Пользователь №: 16814
|
Фанат рагнарока - респект (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif) нарушена нумерация пунктов. буду придерживаться авторской. (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/icon_idea.gif) Запихнуть пункт 4 в пункт 2 + цифровая подпись и будет чудо. Примерный вид: из пункта два берем шифрование. Из пункта четыре - программку. 1) на стороне сервера формируется открытый ключ (срв_о) и закрытый ключ (срв_з) возможно пригодится в будущем. ЛикБез тут 2) тоже порисходит на стороне клиента (кл_о и кл_з) 3) каждые 15 минут сервер посылает клиенту случайную строку или число 4) при получении числа от сервера на клиенте запускается порграммка поиска ботов, например по хешу (см. ЛикБез) 5) в случае отсутствия ботов клиент генерирует пакет - IP
- <Сообщение, что все ОК>
- полученное от сервера число/строка
6) подписывает сообщение своим закрытым ключом читаем тут7) отсылает ролученное серверу (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/icon_cool.gif) если с подписью и сообщением все ОК - Wellcome! 9) если не все ок - дисконект Плюсы: - ботоводу нет смысла удалять программу: нет порграммы - нет РО
- ботовод не сможет подделать сообщение - за 15 минут это будет сложновато сделать, даже имея в распоряжении 20-25 компьютеров
- траффик увеличится не сильно
- канал не шифруется, следовательно, нет лишней нагрузки на сервер и клиент
- большая часть описанных функций легко берется из интернета ввиде отдельных кубиков, т.е. писать все с нуля не придется
Минусы: - существет небольшая вероятность наличия ошибок второго рода - т.е. на нормальном клиенте будет "найден" бот (решается выбором хеш функции)
Такие пироги. Тем кто не осилил - оно вам надо? (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/wink.gif) Пусть думают те, кто это решает (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/icon_cool.gif)
|
|
|
|
|
|
|
|
18.4.2007, 0:19
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 25.6.2006
Пользователь №: 15255
|
Цитата(Фанат рагнарока @ Apr 17 2007, 08:15 PM) Методы защиты от ботов:
1. Необходимые действия в игре, чтобы продолжать игру, раз в час (ввести юзеру рандомное число по вылезатой картинке )
плюсы: удалит ботов на 100%
минусы: убьет желание играть Давно обходиться ботами на автомате
|
|
|
|
|
|
|
|
18.4.2007, 6:03
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 523
Регистрация: 7.6.2005
Из: The Net
Пользователь №: 6394
|
Цитата(Dasha @ Apr 18 2007, 12:14 AM) Цитата(Gromf @ Apr 17 2007, 10:07 PM) Отошёл в душ, а чара оставил на Локе с тарами, прихожу - тюрьма. В печь. Написано же, когда ты бьешь моба, а не когда сидишь (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Даш, ну а какая разница? Бью я моба, рядом еще с десяток. Бью я не массово. Вылазит эта хрень, а мне явно не до нее - мобов много могут съесть или один но кусачий. И че, сразу в тюрьму?;-) Ф топку такие игры.
|
|
|
|
|
|
|
|
18.4.2007, 6:39
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1193
Регистрация: 10.4.2006
Пользователь №: 13148
|
Цитата Даш, ну а какая разница? Бью я моба, рядом еще с десяток. Бью я не массово. Вылазит эта хрень, а мне явно не до нее - мобов много могут съесть или один но кусачий. И че, сразу в тюрьму?;-) Ф топку такие игры. Забыла добавить, когда вылазит окно, пока ты не введешь цыфры тебя игнорят мобы, даже агресы (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Да и притом, я не говарю же копировать с того сервера, а что то подобное
|
|
|
|
|
|
|
|
18.4.2007, 6:49
|
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4407
Регистрация: 2.3.2006
Из: 밤
Пользователь №: 12397
|
Цитата(Dasha @ Apr 18 2007, 07:39 AM) Цитата Даш, ну а какая разница? Бью я моба, рядом еще с десяток. Бью я не массово. Вылазит эта хрень, а мне явно не до нее - мобов много могут съесть или один но кусачий. И че, сразу в тюрьму?;-) Ф топку такие игры. Забыла добавить, когда вылазит окно, пока ты не введешь цыфры тебя игнорят мобы, даже агресы (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Да и притом, я не говарю же копировать с того сервера, а что то подобное Хороший "танк" на мвп (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/icon_mrgreen.gif) Защита делается, как будет готова, так и поставим, не каких всплывающих окошек не будет (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/wink.gif)
|
|
|
|
|
|
|
|
20.4.2007, 13:57
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1193
Регистрация: 10.4.2006
Пользователь №: 13148
|
Цитата(punXvirus @ 19.4.2007, 14:39) Даш, признайся честно - ты сама придумала эту защиту? =))) сори за офтоп:Нет, не сама Я описала антибота с хайрейтового сервера (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/wink.gif) Интересна ссылка ? пиши в асю или личку )
|
|
|
|
|
|
|
|
27.4.2007, 19:16
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 22.4.2007
Пользователь №: 18641
|
Цитата(Mpe @ 16.4.2007, 10:18) Цитата а на счёт того что взлом антибота можно будет купить за ВМЗ - полный бред так как всё ето качается бесплатно... люди так скать просто для хохмы ломают антибот и выкладывают для народного пользования Покажи мне такого человека кому от нефик делать захочеться ломануть хы.... посмотри по и-нету таких людей полно... oO вообще это "форс мажор" так как боты сильно портят экномику.. -/
|
|
|
|
|
|
|
|
3.5.2007, 22:38
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 7.4.2007
Пользователь №: 18330
|
верно.. у нас все умные) пишут чаты разными мобами... я както раз 1 ботил правда ниФига не выбил а забанили быстро) - (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/blush.gif) бот не спалил чат.. тока жалко мне хелперов.. онлайн растёт( ПС больше я не бочу (наф надо)
|
|
|
|
|
|
|
|
7.5.2007, 2:23
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 3.7.2005
Пользователь №: 6872
|
надо смореть в корень - корень это мощнейшая анти рагнарок система, занимающаяся супортом, разработкой ботов. делается это всё отнюдь не на благородных началах. рано или поздно но ботить попробют все=(
ЗЫ punXvirus ты не гамал на офе-локи?)
|
|
|
|
|
|
|
|
7.5.2007, 10:27
|
Группа: Гильдия Millennion
Сообщений: 402
Регистрация: 10.11.2005
Из: Москва, Марьино
Пользователь №: 8794
|
Цитата(Sadrik @ 7.5.2007, 7:22) Насколько я понял у вас банится только сам пойманный персонаж, т.е. мульт. А почему при этом не наказывается основной персонаж? Это ведь многих бы остановило...
А отследить хозяина бота вполне реально по ипу, логам сделок и т.п. за час при желании банится 20 ботов. Если прослеживать КАЖДОГО число банов будет 3-4 в час. Как по твоему, за БЕСПЛАТНО хелперы будут работать в 5-7 раз дольше? Вместо часа 5 часов? Ты бы смог?
|
|
|
|
|
|
|
|
7.5.2007, 10:37
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 523
Регистрация: 7.6.2005
Из: The Net
Пользователь №: 6394
|
мммм.... с одной стороны бан основного чара - более качественный бан(IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) ботить после этого не все захотят. А значит и не придется ловить по 20 ботов в час.. а с другой стороны будут вопли в 20 раз больше: я не ботил, а ты меня забанил. И что, логи приводить каждый раз что вот этим ты ботил, а вот этот у тебя основной. И опять же.. С одного Айпи могут сидеть толпы народа.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.5.2007, 14:45
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 9.2.2007
Пользователь №: 16814
|
Идея про бан основного чара мощная. (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/icon_cool.gif) Единственное НО - надо разработать такую систему, которая бы дала 110% гарантии того, что данный персонаж - бот. Если говорить без лишних расшаркиваний, то на форуме я встречал пару тройку случаев, когда человека банили по 90% вероятности. Например, помню случай, когда человек что то там выбил, потом быстрый порт в город, и почти сразу оффлайн. Похоже на бота? Похоже. Ест 110% гарантии, что это был бот, а не, допустим, неожиданное отключение света? Думаю, нет. Никого не хочу обвинять, просто использовал этот случай в качестве примера Соответственно надо разработать: -четкие критерии, по которым будет определяться принадлежность бот/игрок -не менее четкие критерии того, как можно доказать, что ты не был ботом, а, например, у тебя свет вырубился. Без второго пункта мы все подсядем на успокоительные и вероятно заработаем нервный тик, поэтому на нем надо остановиться подробнее. Допустим, если каждый бедет делать раз в десять минут скриншот, сможет ли он доказать по ним, что он не бот? Если да, то что должно присутствовать на скриншотах - обязательно ли с кем нибудь общаться? Допустим все друзья в оффлайне, надо ли стучать незнакомым людям с просьбой пообщаться? (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/blush.gif)
|
|
|
|
|
|
|
|
7.5.2007, 16:35
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 3.7.2005
Пользователь №: 6872
|
друзья есть методики для бана ботов) которыми действительно можно определять бот перед вами или нет. я думаю админы знают про эти методики!
а вообще мне кажется лучше поучиться мастерству у мотрёхи=) у них говорят нету ботов=)
|
|
|
|
|
|
|
|
7.5.2007, 23:25
|
Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3310
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 17053
|
Цитата а вообще мне кажется лучше поучиться мастерству у мотрёхи=) у них говорят нету ботов=) Это так говорят, что называется рекламой, на пачках с сокам тоже написано 100% натуральный, хотя его там и близко нет. На мотре нет огромного количества нубоботов.
|
|
|
|
|
|
|
|
7.5.2007, 23:57
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 3.7.2005
Пользователь №: 6872
|
Цитата(Электрик @ 8.5.2007, 0:25) Цитата а вообще мне кажется лучше поучиться мастерству у мотрёхи=) у них говорят нету ботов=) Это так говорят, что называется рекламой, на пачках с сокам тоже написано 100% натуральный, хотя его там и близко нет. На мотре нет огромного количества нубоботов. дык я про что! надо не банить ботов а смореть в корень...
|
|
|
|
|
|
|
|
8.5.2007, 7:01
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 4.5.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 18803
|
Цитата(Ликанор @ 7.5.2007, 13:27) Цитата(Sadrik @ 7.5.2007, 7:22) Насколько я понял у вас банится только сам пойманный персонаж, т.е. мульт. А почему при этом не наказывается основной персонаж? Это ведь многих бы остановило...
А отследить хозяина бота вполне реально по ипу, логам сделок и т.п. за час при желании банится 20 ботов. Если прослеживать КАЖДОГО число банов будет 3-4 в час. Как по твоему, за БЕСПЛАТНО хелперы будут работать в 5-7 раз дольше? Вместо часа 5 часов? Ты бы смог? 20 за час?.. ух..сколько же их у вас тут? (да, я посмотрел статистику банов в день..) Зачем прослеживать каждого, если забанив с дюжину таких ботоводов у остальных отпадет всякое желание рисковать своим прокачанным персонажем? Впрочем не у всех, но у подавляющего большинства точно. Сейчас же, получив бан своему мульту-боту, ботоводы бегут качать новых, оттого новис граунд и кишит будующими выбивателями пуп, тар, дропсов, пекоег и пр. Благо рейты 4 располагают (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) На вопрос "ты бы смог?" отвечаю, что не просто смог, а занимался этим в течение 5 и более часов на другом сервере, правда не хелпером, а гмом. Здесь есть свой интерес и азарт - все равно что ловить преступника, так что это не совсем бесплатно, свой фан имеется (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Конечно те ботоводы у которых есть смекалка придумают как быть, но ведь и прогресс не стоит на месте: "серверу требуется программист.." - наверняка будет придумана защита схожая с другими серверами, и игра в "кошки-мышки" продолжится уже на другом уровне, но этот момент еще не наступил, и по крайней мере сервер не будет кишать ботами в настоящее время.
|
|
|
|
|
|
|
|
8.5.2007, 8:05
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 678
Регистрация: 14.2.2007
Из: Samara
Пользователь №: 17099
|
Бан основного чара хорошо работает. Сначала находят бота, потом смотрим АйПи, если прокси, то после выбивания лог сделок, а потом все дружно идут в бан, да, возьни с одним человеком больше, но зато потом есть очень высокая вероятность, что этот человек больше не запустит 3-8 ботов со своей машины, а ведь этих ботов можно хоть каждую ночь делать. Строгоими наказаниями решались и вопросы культуры речи, единственный минус системы был в том, что можно было путем некоторых манипуляций подвести человека под вечный бан. Кроме того, ьнужно закрыть регистрацию по _M _F, запретить регистровать аккаунты на почтовые ящики сервисов tempinbox.com.
|
|
|
|
|
|
|
|
8.5.2007, 8:13
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 697
Регистрация: 23.12.2006
Пользователь №: 16645
|
Бан основного персонажа это интересно, но чересчур опасно. На боте не написано, кто его основной чар, следовательно, есть место возможным ошибкам и подставам.. а если будут ошибочно банить основных чаров, это на репутации сервера хорошо не скажется. Цитата Бан основного чара хорошо работает. Сначала находят бота, потом смотрим АйПи, если прокси, то после выбивания лог сделок, а потом все дружно идут в бан это да.. но у большинства игроков АйПи динамический,а у кого-то и вообще может на какой-то момент совпадать (NAT, скажем) А логи сделок.. а вдруг ботовод кому-то другому карту отдал? Бан непричастной персоны?
|
|
|
|
|
|
|
|
8.5.2007, 9:27
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 11.2.2007
Из: Хабаровск
Пользователь №: 16982
|
Цитата(XAMeLeoN @ 8.5.2007, 16:13) это да.. но у большинства игроков АйПи динамический,а у кого-то и вообще может на какой-то момент совпадать (NAT, скажем) У мну был подобный случай, когда только поставил ДСЛ, захожу в свой любимый чат, и на меня наезжает модератор с вопросом почему "я ******", я отвечаю что понятия не имею о чем он говорит, он говорит что IP один и тот же, даже цвет текста не сменил, и прилетает бан на неделю, а представьте будет такая ситуация в РО, когда твой основной аккаунт банят с персом 90+ вкачаным кровью и потом, одетым безсонными ночами, только потому что некий Вася Пупкин поставил бота на тар и не смотрел за ним... Хотя это конечно крайность, и вероятность такого крайне маленькая, боты разрушают экономику серва и это глупо отрицать, НО в этом есть и положительные стороны, например то что более широкий круг игроков сможет позволить себе купить нужные карты и эквип выбитые в большом кол-ве ботами, т.к не имеет возможности часами маньячить на тарах и тп. Что поделать если сама механика РО порождает поставить на автомат процесс игры, т.к фан в игре наблюдается только в ГВ, ПВП, и походах на МВП, иследование мира всем до фонаря ибо не так много людей видели этот мир со стороны (опускали камеру ниже 30*) да и прохождение квестов тоже не сильно интересное т.к почти все они сводятся к "принеси то, я сделаю тебе это", а 95% процентов геймплея это манч и кач - скучное занятие, конечно в этом виноваты только Гравити и никто более но это факт, лучшая защита от ботов - это сделать так, чтобы людям было не интересно ботить...конечно для этого Найту придется придумать свой Рагнарок и перекроить пол игры. Так что нет смысла ставить какую то защиту - боты были, есть и будут, и остается лучше отлавливать их обычным "ручным"способом. Ну и за увеличивающимся числом ботов стоило бы делать увеличивающееся число хелперов. З.Ы.: Пока писал эти строки, моего друга забанили...forever,..хороший был хант, команде хелперов респект
|
|
|
|
|
|
|
|
8.5.2007, 11:30
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 3.7.2005
Пользователь №: 6872
|
Цитата(Gromf @ 8.5.2007, 9:05) Бан основного чара хорошо работает. Сначала находят бота, потом смотрим АйПи, если прокси, то после выбивания лог сделок, а потом все дружно идут в бан, да, возьни с одним человеком больше, но зато потом есть очень высокая вероятность, что этот человек больше не запустит 3-8 ботов со своей машины, а ведь этих ботов можно хоть каждую ночь делать. Строгоими наказаниями решались и вопросы культуры речи, единственный минус системы был в том, что можно было путем некоторых манипуляций подвести человека под вечный бан. Кроме того, ьнужно закрыть регистрацию по _M _F, запретить регистровать аккаунты на почтовые ящики сервисов tempinbox.com. бан по айпи не решает ! бан по логам проверенная вещь)
|
|
|
|
|
|
|
|
8.5.2007, 11:52
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 3.7.2005
Пользователь №: 6872
|
Цитата(Yoda @ 8.5.2007, 10:27) Цитата(XAMeLeoN @ 8.5.2007, 16:13) это да.. но у большинства игроков АйПи динамический,а у кого-то и вообще может на какой-то момент совпадать (NAT, скажем) У мну был подобный случай, когда только поставил ДСЛ, захожу в свой любимый чат, и на меня наезжает модератор с вопросом почему "я ******", я отвечаю что понятия не имею о чем он говорит, он говорит что IP один и тот же, даже цвет текста не сменил, и прилетает бан на неделю, а представьте будет такая ситуация в РО, когда твой основной аккаунт банят с персом 90+ вкачаным кровью и потом, одетым безсонными ночами, только потому что некий Вася Пупкин поставил бота на тар и не смотрел за ним... Хотя это конечно крайность, и вероятность такого крайне маленькая, боты разрушают экономику серва и это глупо отрицать, НО в этом есть и положительные стороны, например то что более широкий круг игроков сможет позволить себе купить нужные карты и эквип выбитые в большом кол-ве ботами, т.к не имеет возможности часами маньячить на тарах и тп. Что поделать если сама механика РО порождает поставить на автомат процесс игры, т.к фан в игре наблюдается только в ГВ, ПВП, и походах на МВП, иследование мира всем до фонаря ибо не так много людей видели этот мир со стороны (опускали камеру ниже 30*) да и прохождение квестов тоже не сильно интересное т.к почти все они сводятся к "принеси то, я сделаю тебе это", а 95% процентов геймплея это манч и кач - скучное занятие, конечно в этом виноваты только Гравити и никто более но это факт, лучшая защита от ботов - это сделать так, чтобы людям было не интересно ботить...конечно для этого Найту придется придумать свой Рагнарок и перекроить пол игры. Так что нет смысла ставить какую то защиту - боты были, есть и будут, и остается лучше отлавливать их обычным "ручным"способом. Ну и за увеличивающимся числом ботов стоило бы делать увеличивающееся число хелперов. З.Ы.: Пока писал эти строки, моего друга забанили...forever,..хороший был хант, команде хелперов респект согласен насщёт механики ро...
|
|
|
|
|
|
|
|
8.5.2007, 14:44
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 697
Регистрация: 23.12.2006
Пользователь №: 16645
|
Цитата(Daun @ 8.5.2007, 12:30) бан по айпи не решает !
бан по логам проверенная вещь) Угу.. ботовод Петя говорит некоему Васе: слушай.. я тебе зени должен, давай лучше картой отдам? сча мультом зайду, ник такой-то.. Вася получает карту с бота Пети и довольный уходит в бан. В случае опроса Вася винит Петю, Петя отнекивается. Обратная ситуация: Петя передаёт карточку со своего бота на своего чара(ИП разные), получает бан и винит Васю, Вася отнекивается. две почти аналогичные с точки зрения логов ситуации, и как тут решать? аналогично ситуации с обменом с совершенно левыми людьми (сидит человек в пронте с чатом "продам\променяю" карточку\лут\всё-что-угодно) вариантов можно много придумать
|
|
|
|
|
|
|
|
8.5.2007, 15:56
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Регистрация: 8.4.2007
Пользователь №: 18360
|
господа, тут заикнулись про механику... мол квесты неинтересные, и прочая , а я лично имею мнение, что большинство игроков попросту манчкины потому так и выходить, что их интересует только шмотки, крутость перса и чтоб было как можно легче играть+ рвать большинство. лично я жду высокого уровня, чтобы сходить в башню танатоса не ради кача, а потому что мне интересно пройти этот квест, печати я тоже прохожу и тоже не ради кача и шмоток а только потому, что мне интересна история мира, так что каждый выбирает для себя свое и не надо спихивать все на механику игры.
з.ы. жду введения квеста kiel hyrie по скриптам оч интересная картина развиваеться
|
|
|
|
|
|
|
|
10.5.2007, 9:21
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 7.4.2007
Пользователь №: 18341
|
Цитата(Sandy @ 8.5.2007, 15:56) а я лично имею мнение, что большинство игроков попросту манчкины потому так и выходить, что их интересует только шмотки, крутость перса и чтоб было как можно легче играть+ рвать большинство. У тебя начальная стадия "Ро", всем был интересен мир Мидгарда... В далеком 2004 )))
|
|
|
|
|
|
|
|
11.5.2007, 17:23
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 434
Регистрация: 8.4.2007
Пользователь №: 18360
|
Цитата(Nyasu @ 10.5.2007, 9:21) У тебя начальная стадия "Ро", всем был интересен мир Мидгарда... В далеком 2004 ))) начальная стадия Ро у меня была два года назад ;) скорее у вас запущенный манчкинизм
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
