Быстрый ответ

[ZooSublimation]

мммм.... с одной стороны бан основного чара - более качественный бан(IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) ботить после этого не все захотят. А значит и не придется ловить по 20 ботов в час.. а с другой стороны будут вопли в 20 раз больше: я не ботил, а ты меня забанил. И что, логи приводить каждый раз что вот этим ты ботил, а вот этот у тебя основной. И опять же.. С одного Айпи могут сидеть толпы народа.

[mander]

могу сказать что бан основного чара- очень эффективный способ. Убедился за долгое время игры на другом серваке, там боты очень редко встречаются, и если встречаются, то в основном не нубы, а продвинутые ботоюзеры.

[v-Line]

Идея про бан основного чара мощная. (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/icon_cool.gif)
Единственное НО - надо разработать такую систему, которая бы дала 110% гарантии того, что данный персонаж - бот.
Если говорить без лишних расшаркиваний, то на форуме я встречал пару тройку случаев, когда человека банили по 90% вероятности. Например, помню случай, когда человек что то там выбил, потом быстрый порт в город, и почти сразу оффлайн. Похоже на бота? Похоже. Ест 110% гарантии, что это был бот, а не, допустим, неожиданное отключение света? Думаю, нет. Никого не хочу обвинять, просто использовал этот случай в качестве примера
Соответственно надо разработать:
-четкие критерии, по которым будет определяться принадлежность бот/игрок
-не менее четкие критерии того, как можно доказать, что ты не был ботом, а, например, у тебя свет вырубился.


Без второго пункта мы все подсядем на успокоительные и вероятно заработаем нервный тик, поэтому на нем надо остановиться подробнее.
Допустим, если каждый бедет делать раз в десять минут скриншот, сможет ли он доказать по ним, что он не бот? Если да, то что должно присутствовать на скриншотах - обязательно ли с кем нибудь общаться? Допустим все друзья в оффлайне, надо ли стучать незнакомым людям с просьбой пообщаться? (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/blush.gif)

[ZooSublimation]

не, ну постоянные скрины на каче это жесть. Не буду я их делать(IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) ) Я сюда играть пришла не доказывать что я не бот(IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Не смотря на то что временами и карточки выбиваются. И провайдер устраивает сюрпризы с разрывами подключений к инету минут на 10-30.

[Daun]

друзья есть методики для бана ботов) которыми действительно можно определять бот перед вами или нет. я думаю админы знают про эти методики!

а вообще мне кажется лучше поучиться мастерству у мотрёхи=) у них говорят нету ботов=)

[mander]

бан основного чара- почти как антибот, сразу все неумелые ботоводы перестанут ботить и будет лишены своих чаров..

[Электрик]

а вообще мне кажется лучше поучиться мастерству у мотрёхи=) у них говорят нету ботов=)

Это так говорят, что называется рекламой, на пачках с сокам тоже написано 100% натуральный, хотя его там и близко нет.
На мотре нет огромного количества нубоботов.

[Апостал]

Если быть точным то на мотре только профф боты... тоесть единицы.

[Daun]

а вообще мне кажется лучше поучиться мастерству у мотрёхи=) у них говорят нету ботов=)

Это так говорят, что называется рекламой, на пачках с сокам тоже написано 100% натуральный, хотя его там и близко нет.
На мотре нет огромного количества нубоботов.

дык я про что! надо не банить ботов а смореть в корень...

[Sadrik]

Насколько я понял у вас банится только сам пойманный персонаж, т.е. мульт. А почему при этом не наказывается основной персонаж? Это ведь многих бы остановило...
А отследить хозяина бота вполне реально по ипу, логам сделок и т.п.

за час при желании банится 20 ботов. Если прослеживать КАЖДОГО число банов будет 3-4 в час. Как по твоему, за БЕСПЛАТНО хелперы будут работать в 5-7 раз дольше? Вместо часа 5 часов? Ты бы смог?

20 за час?.. ух..сколько же их у вас тут?
(да, я посмотрел статистику банов в день..)
Зачем прослеживать каждого, если забанив с дюжину таких ботоводов у остальных отпадет всякое желание рисковать своим прокачанным персонажем? Впрочем не у всех, но у подавляющего большинства точно.
Сейчас же, получив бан своему мульту-боту, ботоводы бегут качать новых, оттого новис граунд и кишит будующими выбивателями пуп, тар, дропсов, пекоег и пр. Благо рейты 4 располагают (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
На вопрос "ты бы смог?" отвечаю, что не просто смог, а занимался этим в течение 5 и более часов на другом сервере, правда не хелпером, а гмом. Здесь есть свой интерес и азарт - все равно что ловить преступника, так что это не совсем бесплатно, свой фан имеется (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Конечно те ботоводы у которых есть смекалка придумают как быть, но ведь и прогресс не стоит на месте:
"серверу требуется программист.."
- наверняка будет придумана защита схожая с другими серверами, и игра в "кошки-мышки" продолжится уже на другом уровне, но этот момент еще не наступил,
и по крайней мере сервер не будет кишать ботами в настоящее время.

[Gromf]

Бан основного чара хорошо работает. Сначала находят бота, потом смотрим АйПи, если прокси, то после выбивания лог сделок, а потом все дружно идут в бан, да, возьни с одним человеком больше, но зато потом есть очень высокая вероятность, что этот человек больше не запустит 3-8 ботов со своей машины, а ведь этих ботов можно хоть каждую ночь делать. Строгоими наказаниями решались и вопросы культуры речи, единственный минус системы был в том, что можно было путем некоторых манипуляций подвести человека под вечный бан. Кроме того, ьнужно закрыть регистрацию по _M _F, запретить регистровать аккаунты на почтовые ящики сервисов tempinbox.com.

[XAMeLeoN]

Бан основного персонажа это интересно, но чересчур опасно.
На боте не написано, кто его основной чар, следовательно, есть место возможным ошибкам и подставам.. а если будут ошибочно банить основных чаров, это на репутации сервера хорошо не скажется.

Бан основного чара хорошо работает. Сначала находят бота, потом смотрим АйПи, если прокси, то после выбивания лог сделок, а потом все дружно идут в бан

это да.. но у большинства игроков АйПи динамический,а у кого-то и вообще может на какой-то момент совпадать (NAT, скажем)
А логи сделок.. а вдруг ботовод кому-то другому карту отдал? Бан непричастной персоны?

[Yoda]

это да.. но у большинства игроков АйПи динамический,а у кого-то и вообще может на какой-то момент совпадать (NAT, скажем)

У мну был подобный случай, когда только поставил ДСЛ, захожу в свой любимый чат, и на меня наезжает модератор с вопросом почему "я ******", я отвечаю что понятия не имею о чем он говорит, он говорит что IP один и тот же, даже цвет текста не сменил, и прилетает бан на неделю, а представьте будет такая ситуация в РО, когда твой основной аккаунт банят с персом 90+ вкачаным кровью и потом, одетым безсонными ночами, только потому что некий Вася Пупкин поставил бота на тар и не смотрел за ним...
Хотя это конечно крайность, и вероятность такого крайне маленькая, боты разрушают экономику серва и это глупо отрицать, НО в этом есть и положительные стороны, например то что более широкий круг игроков сможет позволить себе купить нужные карты и эквип выбитые в большом кол-ве ботами, т.к не имеет возможности часами маньячить на тарах и тп.
Что поделать если сама механика РО порождает поставить на автомат процесс игры, т.к фан в игре наблюдается только в ГВ, ПВП, и походах на МВП, иследование мира всем до фонаря ибо не так много людей видели этот мир со стороны (опускали камеру ниже 30*) да и прохождение квестов тоже не сильно интересное т.к почти все они сводятся к "принеси то, я сделаю тебе это", а 95% процентов геймплея это манч и кач - скучное занятие, конечно в этом виноваты только Гравити и никто более но это факт, лучшая защита от ботов - это сделать так, чтобы людям было не интересно ботить...конечно для этого Найту придется придумать свой Рагнарок и перекроить пол игры. Так что нет смысла ставить какую то защиту - боты были, есть и будут, и остается лучше отлавливать их обычным "ручным"способом. Ну и за увеличивающимся числом ботов стоило бы делать увеличивающееся число хелперов.
З.Ы.: Пока писал эти строки, моего друга забанили...forever,..хороший был хант, команде хелперов респект

[Daun]

Бан основного чара хорошо работает. Сначала находят бота, потом смотрим АйПи, если прокси, то после выбивания лог сделок, а потом все дружно идут в бан, да, возьни с одним человеком больше, но зато потом есть очень высокая вероятность, что этот человек больше не запустит 3-8 ботов со своей машины, а ведь этих ботов можно хоть каждую ночь делать. Строгоими наказаниями решались и вопросы культуры речи, единственный минус системы был в том, что можно было путем некоторых манипуляций подвести человека под вечный бан. Кроме того, ьнужно закрыть регистрацию по _M _F, запретить регистровать аккаунты на почтовые ящики сервисов tempinbox.com.

бан по айпи не решает !
бан по логам проверенная вещь)

[Daun]

это да.. но у большинства игроков АйПи динамический,а у кого-то и вообще может на какой-то момент совпадать (NAT, скажем)

У мну был подобный случай, когда только поставил ДСЛ, захожу в свой любимый чат, и на меня наезжает модератор с вопросом почему "я ******", я отвечаю что понятия не имею о чем он говорит, он говорит что IP один и тот же, даже цвет текста не сменил, и прилетает бан на неделю, а представьте будет такая ситуация в РО, когда твой основной аккаунт банят с персом 90+ вкачаным кровью и потом, одетым безсонными ночами, только потому что некий Вася Пупкин поставил бота на тар и не смотрел за ним...
Хотя это конечно крайность, и вероятность такого крайне маленькая, боты разрушают экономику серва и это глупо отрицать, НО в этом есть и положительные стороны, например то что более широкий круг игроков сможет позволить себе купить нужные карты и эквип выбитые в большом кол-ве ботами, т.к не имеет возможности часами маньячить на тарах и тп.
Что поделать если сама механика РО порождает поставить на автомат процесс игры, т.к фан в игре наблюдается только в ГВ, ПВП, и походах на МВП, иследование мира всем до фонаря ибо не так много людей видели этот мир со стороны (опускали камеру ниже 30*) да и прохождение квестов тоже не сильно интересное т.к почти все они сводятся к "принеси то, я сделаю тебе это", а 95% процентов геймплея это манч и кач - скучное занятие, конечно в этом виноваты только Гравити и никто более но это факт, лучшая защита от ботов - это сделать так, чтобы людям было не интересно ботить...конечно для этого Найту придется придумать свой Рагнарок и перекроить пол игры. Так что нет смысла ставить какую то защиту - боты были, есть и будут, и остается лучше отлавливать их обычным "ручным"способом. Ну и за увеличивающимся числом ботов стоило бы делать увеличивающееся число хелперов.
З.Ы.: Пока писал эти строки, моего друга забанили...forever,..хороший был хант, команде хелперов респект

согласен насщёт механики ро...

[XAMeLeoN]

бан по айпи не решает !
бан по логам проверенная вещь)

Угу.. ботовод Петя говорит некоему Васе: слушай.. я тебе зени должен, давай лучше картой отдам? сча мультом зайду, ник такой-то.. Вася получает карту с бота Пети и довольный уходит в бан. В случае опроса Вася винит Петю, Петя отнекивается.
Обратная ситуация: Петя передаёт карточку со своего бота на своего чара(ИП разные), получает бан и винит Васю, Вася отнекивается.

две почти аналогичные с точки зрения логов ситуации, и как тут решать?

аналогично ситуации с обменом с совершенно левыми людьми (сидит человек в пронте с чатом "продам\променяю" карточку\лут\всё-что-угодно)

вариантов можно много придумать

[Sandy]

господа, тут заикнулись про механику... мол квесты неинтересные, и прочая , а я лично имею мнение, что большинство игроков попросту манчкины потому так и выходить, что их интересует только шмотки, крутость перса и чтоб было как можно легче играть+ рвать большинство. лично я жду высокого уровня, чтобы сходить в башню танатоса не ради кача, а потому что мне интересно пройти этот квест, печати я тоже прохожу и тоже не ради кача и шмоток а только потому, что мне интересна история мира, так что каждый выбирает для себя свое и не надо спихивать все на механику игры.

з.ы. жду введения квеста kiel hyrie по скриптам оч интересная картина развиваеться

[Nyasu]

а я лично имею мнение, что большинство игроков попросту манчкины потому так и выходить, что их интересует только шмотки, крутость перса и чтоб было как можно легче играть+ рвать большинство.

У тебя начальная стадия "Ро", всем был интересен мир Мидгарда... В далеком 2004 )))

[GHT]

По логам проверять не кто не будет, ибо пропажу карты у Дипа в логах искать не стали , Найт я написал как сто лет прогу поиска по ключевым словам мб всё же глянешь карту Дипа

[Sandy]

У тебя начальная стадия "Ро", всем был интересен мир Мидгарда... В далеком 2004 )))

начальная стадия Ро у меня была два года назад ;)

скорее у вас запущенный манчкинизм