|
 сопсна о снупах,каки ани бывают? |
|
|
|
 |
Ответов
(40 - 59)
|
|
 8.7.2007, 23:34
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 671
Регистрация: 19.3.2007
Пользователь №: 17919
|
1) Не знаю у меня всегда есть время покидать шовер или другие скилы. Хотя наверное все зависит от рук. Только в случае непосредственного трапания вами локи, вы можете пытаться кидать под ноги трапы входящим.
2) Вы правы насчет того как должно быть в гильдиях, я с этим и не спорю, только указываю что, но ни разу не видел снипера, тем более вит трапающего локи. Между прочим уже писал, что если вы потрапили и ушли за спину или тем более в хайд, какая разница снайпер вы или беби-аги хант 54 уровня?
3) Смог и если в свою очередь вы не смогли прочесть моего поста - объясню : нет смысла давать людям совет о том, что имеется в данный момент, т.к. потом условия изменятся и поверьте они станут НАМНОГО жёстче, т.к. сервер продолжит развиваться, появятся нормальные прекасты ( как например на четырёхбуквенном раз уж вы его так любите ), и тогда фразы *а я вот я прохожу аги хантом без тары и в пупе прекаст топ гильдии Mega Slayers of Doom* будут звучать глупо а люди читающие этот топик и задающие вопросы, смогут лишь всплеснуть руками и сказать *да как-же так, ведь писали что пройти можно !* Это как раз не теория, а реальность которая меняется и будет меняться, и под неё нужно подстраиваться заранее если не хотите оказаться в отстойнике.
К чему это? Вы пишите мне прописные истины, но к чему? Я выразил несогласие где-то? Я всего лишь написал про то, что я проходил прекасты.
Давайте проследим логическую цепочку:
Вы: ФА билд несомненно хорош, но запомните если вы его сделаете - вы обречены стоять в дефе ( с реееедкими вылазками в атаку в роли 2ой волны )
Смысл ваших слов: ФА это траппер и его не пустят (неважно что в гильдии еще 10 хантов - именно вас не пустят) или ФА это бесполезный персонаж который умрет от 1 гаста.
Я: На данный момент на сервере, я прохожу на вайт потах без тары,пупы и т.п., агильным хантом некоторые прекасты. Это означает, что как раз таки ФА в атаке будет жечь по выходу из прекастов, сниманию трапов и нанесению урона по врагам. Ну и просто как лишний атакер.
Смысл моих слов: нет, вы не правы. ФА снайпер имеет большое кол-во хп, чем аги снайпер, и соответственно проходить прекасты, даже не во 2 волне он сможет. Или являться просто неплохоим лишним телом, занимающим трап и т.п. Жечь в данном контексте, означает сравнение с другими видами снайперов.
Вы: Я очень прошу, не надо выдавать желаемое за действительное ... агильный хант, тем более, как вы описали, без тары ( пупа на ГВ - курам насмех ) - НЕ в состоянии пройти даже средний прекаст, я уже не говорю прекаст в котором 3-5 SG 1 LoV и пара-тройка MS ( хотя это тоже очень средненький ).
Смысл этого остается неясным, видимо автор не понял моих сообщений.
И в конце я написал сравнение, вывод которого состоит в том, что из всех снайперов лучший в атаке инт-вит.
|
|
|
|
|
|
|
|
9.7.2007, 0:45
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 99
Регистрация: 17.6.2007
Пользователь №: 19574
|
1) Действительно зависит от рук ... есть снайпы что стоят на балконе со статус луками, а есть траперы которые стоят ТОЛЬКО с тарой и ножиком о 4х фабре ( ну или кому ещё что нравится ).
2) Вы *не видели* - действительно так ... как и многого ещё видимо ... За спину уйти можно далеко не всегда, нужно переставлять снятые вражьими мордами трапы.
3 и все последующие ... ) Вы замечательно интерпритируете МОИ слова, попрошу больше этого не делать, т.к. интерпритация эта невернА. По поводу ФА и трапанья - Вас не пустят не потому-что вы бесполезный и т.д. а потому-что в случае серьёзной атаки именно у вас максимум шансов выжить, и тем самым не позволить свалиться трапам.
Слова по поводу *прописных истин* ... потому, что написав *я агильным хантом проходил прекаст ... бла-бла-бла* вы многих заставите поверить что реально пройти и серьёзный прекаст - что есть чушь.
По поводу прохода прекаста, того, что ФА снайп лишнее тело и т.п. : а сравнивать нужно не только с другими снайпами, но и с другими классами ... Смысл что норм прекаст ты не пройдёшь ( говорилось об агильном мяса без тары но зато в ПУПЕ ! )
С последним утверждением не спорю.
2 Hellion :
Как-же вы правы ... во всём )
|
|
|
|
|
|
|
|
9.7.2007, 4:07
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 671
Регистрация: 19.3.2007
Пользователь №: 17919
|
Начнем издалека… Собственно вопрос данной темы, который (надеюсь вы не будете спорить с этим), заключался в том, что именно качать молодому снайперу, который пока-что не определился, чего он ждет от ГВ (иначе бы не задавал подобные вопросы), но уверен что "...снип нужен на гв". Так вот, отвечая на его вопрос, я заострил внимание на инт-вит снайпере, как на наиболее универсальном!!! Более того, обращаю Ваше внимание, что Вы согласны с моим мнением. 1) Вы долго и упорно доказываете, что ФА снайпер лучший траппер (надеюсь, не нужно приводить примеры из текста). Я и не пытался спорить - я просто не заострял внимание на очевидных вещах! Но я буду спорить с теми, кто, как говорят на четырехбуквенном, предполагают, что "кони сферические и в вакууме". В реалиях данного сервера с небольшим онлайном (1000+), любой чар на Гв должен играть там где он нужнее. И если мой Гм решит, что нужен дополнительный физдамаг - я буду дамажить, если мы идем в атаку - я буду атачить, а если нужно трапить в дефе, то буду трапить вместе с другими хантами или снайперами. И очень прошу не путать траперов в разных ситуациях : трапить локи в глухом дефе может и маленький хант с смоки, а вот для отступления к импруму пригодятся более витовые снайперы и в атаке трапы тоже нужны. 2) Вы так же согласны с тем, что из всех снайперов лучший в атаке инт-вит ("С последним утверждением не спорю"). Именно благодаря инт, а не декс (в случае с ШШ), ФА хант в атаке лучше при условии равной виталити. Он многофункционален и неопытный игрок на ГВ сможет найти для себя разное применение: и деф и атака. Собственно, как выразился уважаемый Hellion, демагогия (правда не моя) началась с заверения, что "ФА билд несомненно хорош, но запомните, если вы его сделаете - вы обречены стоять в дефе (с редкими вылазками в атаку в роли 2ой волны )" и "НИКОГДА вас в нормальной гильдии не пустят в брагу *поливать* всех ФА" и "ШШ билд намного интереснее, т.к. в браге с глорией напротив варпа из которого прут враги вы действительно будете ОЧЕНЬ востребованы", с моей точки зрения такими словами разбрасываться нельзя. Вы произносите их как последняя инстанция. А вот я позволил себе с Вами не согласиться, дабы не вводились в заблуждение менее опытные снайперы: - "вы обречены…", - пишете Вы. "Нет вы не обречены" - возражаю я, - "На данный момент ДАЖЕ я прохожу на вайт потах без тары,пупы и т.п., агильным хантом некоторые прекасты". Те кто понимает в снайперах, знают уже сейчас, остальные поймут это в процессе игры, что снайперам никогда не быть на острие атаки, но они прекрасно могут прекрывать тылы при наступлении, участвовать в постановке блоков внутри вражеского замка и трапить. И это тоже называется ходить в атаку и для этого нужны хп, деф и мдеф. - "НИКОГДА вас в нормальной гильдии не пустят в брагу" - не нужно быть таким категоричным. - "ФА - это идеальный траппер" - согласен и не спорю. Но повторюсь, и Вы, кстати, с этим согласны "Действительно зависит от рук", что возражаю я лишь в том, что "Идеальных трапперов много, как раз таки трапят хантеры которые еще маленькие и ...." (ключевое слово "как правило" и "их можно поставить на это дело") *вспоминаем про сферических коней в вакууме* было бы здорово, если бы бабка стала дедкой. Только не всегда в гильдии, есть свободных 5 снипов и Гм не всегда может выбирать ШШ или ФА. "ШШ билд намного интереснее" - стесняюсь спросить, а кому интереснее? Вы же сами потом пишете "есть снайпы, что стоят на балконе со статус луками, а есть траперы которые стоят ТОЛЬКО с тарой и ножиком о 4х фабре". Наверное все-таки лично вам интереснее. Еще раз - не нужно быть столько категоричным. "вы действительно будете ОЧЕНЬ востребованы". А как же трапперы? Они что, менее востребованы (противоречите сами себе)? И, кстати вопрос, вот вы писали про обреченность ФА и про стояние в дефе, а ШШ где стоять будет? Наконец урон ШШ и ФА мы посчитали, там циферки не в разы расходятся. Скажу Вам вашими же словами "Я очень прошу, не надо выдавать желаемое за действительное". Далее началось перевирание и "непонимание" моих слов, надеюсь что прочитав все вышесказанное, большая часть вопросов ко мне отпадет, но все же остановлюсь на: - "Смог и если в свою очередь вы не смогли прочесть моего поста - объясню : нет смысла давать людям совет о том, что имеется в данный момент, т.к. потом условия изменятся и поверьте они станут НАМНОГО жёстче, т.к. сервер продолжит развиваться, появятся нормальные прекасты ( как например на четырёхбуквенном раз уж вы его так любите ), и тогда фразы *а я вот я прохожу аги хантом без тары и в пупе прекаст топ гильдии Mega Slayers of Doom* будут звучать глупо а люди читающие этот топик и задающие вопросы, смогут лишь всплеснуть руками и сказать *да как-же так, ведь писали что пройти можно !*" Я то смог, а вот вы. - Не нужно выдирать куски фраз. Я сказал что на сегодня аги-декс хантом в состоянии пройти средненький перекаст. И что у ФА снипера с ВИТОЙ 70+, шансов намного больше чем у меня и сегодня и потом. - Советов особых я не давал, а вот Вы, но об этом я писал выше. - "Вы многих заставите поверить что реально пройти и серьёзный прекаст - что есть чушь" Где я писал про серьезные перекасты, кого я заставлял поверить? Простите за грубость, но если какой-нибудь хантер, дошедший до 99 левла поймет мои слова именно так, то уж лучше ему чара-то запороть - все равно от такого игрока толку мало. Припишите еще мне, что я написал, как ФА снайперы рвут в одиночку дефы, срубают импы и ставят непроходимый заслон для врагов своим ФА. Я утверждаю, что снайперы нужны в атаке. Атакой является не только заход в перекаст: атака это все что кроме основного дефа. По поводу прохода прекаста, того, что ФА снайп лишнее тело и т.п. : а сравнивать нужно не только с другими снайпами, но и с другими классами. Смысл что норм прекаст ты не пройдёшь ( говорилось об агильном мяса без тары но зато в ПУПЕ ! ) Давай сравним, только не с танками, а с другими саппортами, которые ходят в атаку, только в личку. ЭТО пропустить не могу: - "3 и все последующие ... ) Вы замечательно интерпритируете МОИ слова, попрошу больше этого не делать, т.к. интерпритация эта невернА. По поводу ФА и трапанья - Вас не пустят не потому-что вы бесполезный и т.д. а потому-что в случае серьёзной атаки именно у вас максимум шансов выжить, и тем самым не позволить свалиться трапам." Ну что вы за человек, где я неверно интерпретировал? Я написал лишь "Смысл ваших слов: ФА это траппер и его не пустят (неважно что в гильдии еще 10 хантов - именно вас не пустят) или ФА это бесполезный персонаж который умрет от 1 гаста?". Вы сами же подтверждаете, что одно из моих предположений верное, а потом обвиняете меня. А вообще, где именно я писал что ФА бесполезный? И наконец: "Ув. Дзякуй вам уже как-то указывали на некоторую не содержательность ваших постов в топике о дансах, тут вас преследует тоже самое, будьте конструктивнее и не надо бросаться абстрактными цифрами БЕЗ учёта многих факторов ( как в данном случае вы посчитали ну просто гигантский урон от ФА не учтя тару, каку, райд )." Очень неприятно слышать такие слова в свой адрес, тем более, что именно они вызывают сомнение (вы вообще читали топик про данс)? Спешу напомнить вам, что вы тоже циферки напутали (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) , и главное вводят в заблуждение многих, кто читает этот форум. Про урон от ФА, я же написал что базовый (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Поэтому, восстановив ход нашей беседы, я прошу Вас принести извинение за свои слова или перенести дальнейшее обсуждение в личку.
|
|
|
|
|
|
|
|
9.7.2007, 7:58
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Регистрация: 16.6.2007
Пользователь №: 19565
|
омг, если уж рассматривать билд для ГВ, то выкините ФА которому нужен индивидуальный сапорт, и 100%тная брага
и все равно эти затраты не оправдывают его дамаги, что он может этот снип? кидать фа и ставить трапы? - смешно.
через месяц-два уже больше половины игроков не буду замечать его ФА, почему вы не рассматриваете гибридов?
ФА у которых по 6к если уж так этот скил нравиться? более того гибрид имеет как правило 170-175 аспд,
порядка 70-80 виты, возможность проходить перекасты, ставить те же трапы, пулять ШШ.
и все в одном билде.
Билды заточенные под 1 скил, имеют право на жизнь если выполненые "некторые условия"(которые зависят от гильдии) и я сильно сомневаюсь что если человек спрашивает о билде снайпа, они у него будут выполнены.
Оптимально взять гибрида который может все, и от которого просто пользы больше, ШШ и ФА защитные билды с атаку с ними не сходишь, вы можете сколько угодно доказывать обратное, только КПД не достигнет не один из этих билдов как гибрид.
|
|
|
|
|
|
|
|
9.7.2007, 13:10
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 671
Регистрация: 19.3.2007
Пользователь №: 17919
|
Цитата(Лунная Радуга @ 9.7.2007, 7:58)  омг, если уж рассматривать билд для ГВ, то выкините ФА которому нужен индивидуальный сапорт, и 100%тная брага
и все равно эти затраты не оправдывают его дамаги, что он может этот снип? кидать фа и ставить трапы? - смешно.
через месяц-два уже больше половины игроков не буду замечать его ФА, почему вы не рассматриваете гибридов?
ФА у которых по 6к если уж так этот скил нравиться? более того гибрид имеет как правило 170-175 аспд,
порядка 70-80 виты, возможность проходить перекасты, ставить те же трапы, пулять ШШ.
и все в одном билде.
Билды заточенные под 1 скил, имеют право на жизнь если выполненые "некторые условия"(которые зависят от гильдии) и я сильно сомневаюсь что если человек спрашивает о билде снайпа, они у него будут выполнены.
Оптимально взять гибрида который может все, и от которого просто пользы больше, ШШ и ФА защитные билды с атаку с ними не сходишь, вы можете сколько угодно доказывать обратное, только КПД не достигнет не один из этих билдов как гибрид. ФА снайпер хорошо себя чувствует стоя в браге вместе с визами, а индивидуальный саппорт это что по вашему? Прист кидающий ЛА? А биосам он не нужен? А кроссам и т.п.? (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Не пишите так. И кто сказал что ФА приносит большой урон? Это билд для тех кому не хочется умирать от одного скилла использованного на них. ФА хорош тем, что на вас при любых обстоятельствах надета тара. "Билды заточенные под 1 скил, имеют право на жизнь если выполненые "некторые условия"", и чуть ранее, "более того гибрид имеет как правило 170-175 аспд, порядка 70-80 виты, возможность проходить перекасты, ставить те же трапы, пулять ШШ.", где тут логика? Ваш гибрид тоже заточен под один скил - это ШШ. И самое главное: распишите стат-билд вашего гибрида, значение виты известно, остальное остается только догадываться.
|
|
|
|
|
|
|
|
9.7.2007, 18:06
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Регистрация: 16.6.2007
Пользователь №: 19565
|
посмеялся...
не надо за меня решать и тем более дописыпать, если вы не видите на гв снайперу применения кроме как ФА и ШШ, и видите эт во всех остальных билдах помимо ваших, то мой вам совет не морфаться, а качать другого чара.
95/64
декс 99+59, одев аоа получаем +62
аги 54+35 - 175,1 аспд, с матиром будет +36, если постоянно носить матир то мона сэкономить 5 статов.
75+10 вит - 10-11к хп про время с стане я промолчу, на самом деле виту мона остановить и на 70, но я бы гнал до 83(эт уже дело любителя)
шмотик тут простой, в броньку тайтс, в асесы гловы(зером+хайд), остальное по вкусу.
в атаке, в дефе всегда есть применения, трапиить, статусисть, пулять шш, фа, он может все, имеет неплохое аспд и хп, про арену и дуели.. ну сильнее такого снайпера будет разве что сб кросс.
Чтобы таким снайпером не умирать в атаке, надо просто прямые руки и немало шмота, мдеф-деф варианты, статусную броньку одну, хайд а то АД по луку бьет больно, переключаться во время на тару и нож, например когда в перекасте снимаешь трапы, снайпер-танк.
|
|
|
|
|
|
|
|
9.7.2007, 20:46
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 671
Регистрация: 19.3.2007
Пользователь №: 17919
|
За свои слова насчет Фа вы не ответили (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) , а жаль... У вас получился действительно универсальный снайпер: он может все, но плохо. Тут писали уже что "чейняться даблы" и т.п. Еще раз хочу обратить ваше внимание, что шовер при 175 аспд, будет кидаться крайне неуместно, стопить тоже не получиться. Скорость наложения статуса зависит от количества ударов в минуту по цели, тогда у вас что получается? Лишь бы кинуть шовер, а есть толк или нет, какая разница. Вы перечислили основные 4 пункта: 1) Трапить, да он сможет, ровно как и любой другой снайпер. 2) Статусить, уже ответил (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) 3) "Пулять" ШШ, мало лака (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Какой же урон от него? 4) "Пулять" ФА, мало инт (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Какой же урон от него? Есть еще 5 пункт, стопить врага, но об нем уже писал выше. Как вывод: мы получили просто лишнего персонажа с большим хп для прохождения прекаста.
|
|
|
|
|
|
|
|
9.7.2007, 21:54
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Регистрация: 16.6.2007
Пользователь №: 19565
|
спор бесполезный, не на факты обращаете внимание а на слова, лиж бы придраться, ну если нравиться играть однопалыми билдами то пожалуста. снайпера которого я привел считаю лучший вариантом для ГВ/ПвП, но только в умелых руках, а не в тех которое рассуждают Цитата Лишь бы кинуть шовер, а есть толк или нет, какая разница дальше вообще смешно комментировать Цитата 3) "Пулять" ШШ, мало лака Какой же урон от него? в лак билде больше шанса крита и урон больше 100? или 200? не считая разброса. ну кому нравиться гробить статы вперед. крит мона и без лака увеличить одевшись под ШШ. Цитата Как вывод: мы получили просто лишнего персонажа с большим хп для прохождения прекаста. интересный вывод, от игрока который видет на ГВ от снипа один лишь ШШ, вы поиграйте попробуйте, ну не понравиться, пуляйте ШШ если больше скорости рук не другие кнопки не хватает. Хороший снайпер должен уметь все, и выбирать когда что юзать, дальший спор бесполезен, так - как по вашим постам видно что вы не играли гибридным снайпером, поиграйте напишите свое мнение, обсудим эту игру и именно ваше умение, а иначе просто флуд.
|
|
|
|
|
|
|
|
9.7.2007, 22:04
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 671
Регистрация: 19.3.2007
Пользователь №: 17919
|
Одиш лишь ШШ? Вы читаете хотя б 10-20 топиков из раздела? Перед тем как писать, подумайте: "А не ошибаюсь ли я?" Играли всеми возможными снайперами (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) И рук у меня вообще не хватает, я только в калькуляторе кнопки нажимать умею.
|
|
|
|
|
|
|
|
17.7.2007, 11:29
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 671
Регистрация: 19.3.2007
Пользователь №: 17919
|
Цитата(sSeifeRr @ 15.7.2007, 7:02) А как насчет чистого аги-декс-вит снупа. 99 декс 90 аги+ 40 виты. ИМХО с дабла там дамаги будет больше чем с ШШ и уж точно больше чем с ФА. Больше чем с ФА это точно, а чем с ШШ врят ли (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) (имеется ввиду урон в минуту). Лучше уже чуть опустить декс, добавить немного аги, кинуть берсерка химиком и стопить жутко. Кстати по поводу виты, какой предел для отношения ВИТ/ХП снайпера, что бы не убивали АДом? (только пупа хет).
|
|
|
|
|
|
|
|
25.7.2007, 10:43
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 671
Регистрация: 19.3.2007
Пользователь №: 17919
|
Цитата(sSeifeRr @ 25.7.2007, 8:46) Дексу нада максить. Для того чтобы бонус от шмота не зависел. Аоа в топку и смоки для снупа маст хэв всегда. Кароче 99 полюбасу...В каком это месте ты дамаг дабла с ШШ сравниваешь? Там в лучшем случае токо если на гв в толпу пукнуть этой жуткой шняшкой и то имхо пользы будет больше с шовера статусами. А если арена или средний замес на гв, то дабл тру. Кароче я вижу токо два нормальных билда снупа. Трапер и даблер, все остальное в топку. Особенно тех кто реально думает что ФА это дамагер скил снупа. По урону из браги, шш все же получше будет (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Даблер то хорош, сам такого делать буду (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Но здесь говорить об этом нельзя, засмеют...
|
|
|
|
|
|
|
|
29.7.2007, 14:49
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 671
Регистрация: 19.3.2007
Пользователь №: 17919
|
Цитата(AntiDemon @ 26.7.2007, 19:03) Народ такой вопросик...вот на оффе больше 183х аспд даблы быстрее нестановяться , а тут как ? Есть смысл качать кучу аги пвм снупу ?) У вас клава+мышь+человек быстрее не будут просто (IMG: http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) А так есть смысл, ради стоп рейта.
|
|
|
|
|
|
|
 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
