[Daskias]

Это понятно что не работаю, но не везде же.
Писал на скорую извиняюсь за знаки препинания писал на скорую.
Я спрашивал про скилы. а не про щит.

[Blackmore Knight]

Оч сложно играть без щита заходя в прикасты. Но приэтом зайдя ударить ещё кого нить, я думал это делать Soul Destroyer скилом. А бежать в перёд одному в прорыв где поджидают дальше монки нехочеться, быть само убийцей бесмысленным.

СД можно использовать при любой комбинации оружия и даже без него, так что этот вопрос не должен занимать тебя

Вообщем вкачал на 10 Enchant Poison может перекачать на 5 Enchant Poison и вкачать себе 7 Soul Destroyer я просто думал использовать этот скил чтоб одевать щит с тарой и с ножом 4 фабри потому что оч сложно играть без щита.

Как писал выше Абро, СД или 10 или 1, это во-первых... Во-вторых же проходной ЕП для СД не 5, а 6... В-третьих многие бегают на ГВ в ЕД, физические атаки с дарк и пойзон элементом по андед броне лечат жертву.

Поясню также, дабы небыло непоняток цели ГВ кроса с нормальным эквипом при атаке прекаста с локисом:

1) Крос пьет ЕДП, одевает свордбрикер\*4 планктона и бьет локис
2) Как только *ну или ЕСЛИ* удается постелить ЛП, крос моментально меняет нож на катар, юзает винд свиток и, забурившись в хайд, гримит визов.
3) По возможности продвигается к импу и пилит его.

[Daskias]

Как 6 написано 5. И ещё, что означает в катаре Inverse Scale - каждая ваша атака даёт шанс наложить случайный статус (какой статус)?

[Blackmore Knight]

Как 6 написано 5

Учишь вас, молодых, учишь, а толку 0...

Код

Enchant Poison
Required For: Poison React (L3), Venom Dust (L5), Create Deadly Poison (L5 Assassin Cross), Soul Breaker (L6 Assassin Cross).

Источник: http://db.kafra.ru/skills/detail/138

И ещё, что означает в катаре Inverse Scale - каждая ваша атака даёт шанс наложить случайный статус (какой статус)?

{ bonus bAtkEle,Ele_Holy; bonus3 bAutoSpell,"NPC_DRAGONFEAR",1,30; },{},{}
Источник: http://db.kafra.ru/items/detail/1269
Прочитать по-конкретнее можно тут: http://ro.doddlercon.com/wiki/index.php?ti...om_Past_Updates

[ABRO]

Я вот ещё хотел спросить (не в тему, хотя это от части влияет на спил импа =)) нужно ли точить шило?

Мне сказали, что заточка не влияет на урон, так как урон зависит от дефа цели и заточка не приплюсовывается к конечному дамагу.

Кто прав, кто виноват? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Заранее благодарен за развёрнутый ответ.

[Blackmore Knight]

Все проще вареной репы:

Код

[ATK * ( (Soft DEF + Hard DEF) /100)]

Это формула дамага от пики. Атк - это сумма бейс атк и вепон атк, вепон атк в свою очередь складывается из паспортного дамага пушки и бонуса от заточки.

Источник: http://irowiki.org/wiki/Ice_Pick

Хотя мог бы и не задавать глупые вопросы. Заюзав кальк проверить дамаг по импу сперва пикой +0:

Код

Minimum Damage    2461
Average Damage    2602
Maximum Damage    2768

А потом и с +6:

Код

Minimum Damage    2685
Average Damage    2913
Maximum Damage    3183

У кроса в кальке 130 стр 80 декс. Атк шмот не использовался.

[ABRO]

Сам-то я придерживался такого же мнения, но меня просто ввели в заблуждение и расстреляли бессмысленными доводами (да-да, если ты это читаешь, то читай внимательнее). А подкрепить свою правоту мне было нечем, вот я и вывалился на форум в надежде получить ответ от эрудированного райчега, как всегда сработавшего оперативно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Спасибо за помощь.

[Lukovka]

Все проще вареной репы:

Код

[ATK * ( (Soft DEF + Hard DEF) /100)]

Это формула дамага от пики. Атк - это сумма бейс атк и вепон атк, вепон атк в свою очередь складывается из паспортного дамага пушки и бонуса от заточки.

Неправильно. В данном случае "вепон атк" это только "паспортный дамаг пушки" и бонус от заточки сюда не входит, а накладывается поверх этой формулы до учёта элемента оружия и карт на урон. Упрощенная формула выглядит так: [ { ( Базовая атака + Базовый урон пики ) * ( Soft DEF + Hard DEF ) / 100 + Дополнительный урон от заточки } * Бонусы от карт * Бонус от элемента ]

[Blackmore Knight]

Код

BaseATK for melee weapons is STR + [STR/10]^2 + [DEX/5] + [LUK/5] + UpgradeBonus + ImpositioManus + ATKCards.

Код

WeaponATK for melee weapons is rnd(min(DEX*(0.8+0.2*WeaponLevel),ATK), ATK). In the case of a critical hit, it is ATK.

Если бы урон от заточки прибавлялся в самом-самом конце, то прирост дамага был бы ГОРАЗДО менее заметен. Прошу доказательства истинности представленой формулы. И заодно пояснения факта ПОЧЕМУ автор предыдущего поста счел пику исключением из этого правила.

[Lukovka]

Код

BaseATK for melee weapons is STR + [STR/10]^2 + [DEX/5] + [LUK/5] + UpgradeBonus + ImpositioManus + ATKCards.

Код

WeaponATK for melee weapons is rnd(min(DEX*(0.8+0.2*WeaponLevel),ATK), ATK). In the case of a critical hit, it is ATK.

Если бы урон от заточки прибавлялся в самом-самом конце, то прирост дамага был бы ГОРАЗДО менее заметен. Прошу доказательства истинности представленой формулы. И заодно пояснения факта ПОЧЕМУ автор предыдущего поста счел пику исключением из этого правила.

Если кратко, то берём калькулятор (например этот http://rode.doddlercon.com/db/newcalc/), выставляем в нём Ice Pick, ставим 99 STR и 99 DEX (для чистоты эксперимента) и выбираем бить Poring (Hard DEF = 0, Soft DEF = 1). Урон по нему получается 2 (average damage). Если сильно увеличить базовую атаку (добавить блес и съесть еду +10 к STR и DEX) то можно добиться урона 3. Увеличиваем заточку пики на 1 (refine 1) и видим, что урон увеличился ровно на 7, хотя если посчитать как Вы написали то урон не должен возрасти.
Если более подробно, то, на самом деле, дополнительный урон от "опасной" заточки входит в BaseATK. В BaseATK не входит и выносится за скобки только "стандартный" дополнительный урон от заточки.
Продолжим с примером выше. Если будем увеличивать заточку до +4 включительно, то увидим, что каждый раз урон возрастает на 7. Если увеличивать заточку выше, то урон будет возрастать опять только на 7 (дополнительный урон от "опасной" заточки не влияет т.к. уменьшается в 100 раз) и только на +10 мы увидим один дополнительный поинт урона к maximum damage (накопился бонус от "опасной" заточки).
Затем выставляем в качестве объекта Ice Titan (Hard DEF = 71, Soft DEF = 88) и заточку 0. При увеличении заточки до +4 урон меняется тоже только на 7 за каждый шаг (дополнительный урон от заточки не увеличивается дефом). Если будем повышать дальше заточку то увидим, что maximum damage будет повышается на 31-32 (погрешность округления), а не на 21 (7 от обычной заточки и 14 от "опасной"). Получается что дополнительный урон от "опасной" заточки изменяется дефом.

[Blackmore Knight]

Признаю свою ошибку. Но это не меняет факта, что точеная пика лучше~

[Lukovka]

Признаю свою ошибку. Но это не меняет факта, что точеная пика лучше~

И чем больше, тем лучше :)))

Заранее благодарен за развёрнутый ответ.

Ну, как Вам развёрнутость ответа? :)

[ABRO]

Заранее благодарен за развёрнутый ответ.

Ну, как Вам развёрнутость ответа? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

/ok впечатляет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Lik]

Что-то в этом топике стало совсем вяло и скучно (IMG:style_emoticons/default/emo_ro26.gif)
Пожалуй разбавлю тишину парочкой вопросов=)

1.Имеет ли смысл брать 10 сбр беря в расчет 30 своих инт и 120 стр в билде?(ноу каст*)
1.1 будет ли толк от сбра на ГВ??Т.к судя по кальку по средне-одетому персонажу будет влетать в районе ~2.3к с роара.Даже чуть больше,чем средне одетому*.

2.Каково жить с клоком 5ого левела?(Желательно поподробнее=) )

3.Блуди роар обходит деф ВСЕХ дэми-хуманов??

4.Возможно ли качаться в лабе3 на визках и пристках?
4.1 Имеет ли смысл такой кач принимая во внимание стоимость едп?

[Blackmore Knight]

1.Имеет ли смысл брать 10 сбр беря в расчет 30 своих инт и 120 стр в билде?(ноу каст*)

Да. СД имеет смысл брать даже при 1 инт.

1.1 будет ли толк от сбра на ГВ??Т.к судя по кальку по средне-одетому персонажу будет влетать в районе ~2.3к с роара.Даже чуть больше,чем средне одетому*.

СД, за исключением очень узкоспециализированного билда, при условии наличия определенного шмота, на ГВ не дамажит.

2.Каково жить с клоком 5ого левела?(Желательно поподробнее=) )

Все равно что ездить на машине с неисправным сцеплением - ощущение, что тебя кто то держит за задницу станет твоим другом надолго.

3.Блуди роар обходит деф ВСЕХ дэми-хуманов??

Всех - как игроков, так и мобов: обычных и МВП.

4.Возможно ли качаться в лабе3 на визках и пристках?

ЕДП+линк+терна. Гримом качаться нельзя, ибо мобы улетают от 2-3 ударов.

4.1 Имеет ли смысл такой кач принимая во внимание стоимость едп?

Гораздо проще купить айс хдг и попроситься в тор пати.

[Lik]

Ну насчет сд - думаю или брать его на 10,и клок 5,или клок 9+левая лапа+сд1..Вобщем 2 стандартных вариант скилл билда=)
З.ы не посоветуете что-нибудь в этой области??

Ну с блуди по среднему персонажу популять можно,конечно будет отьедатся на 99%,но все-же. *+сбитие рекола и по мелочам)

Ахах,спасибо за пример в тему клока=)

Ну поидее пристки и визки(точнее не поидее,а судя по неплохому калькулятору) могут улетать с 1 соника без терны,с инфилем +4.

Айс хдг..Для сбра??=(

[Blackmore Knight]

Ну насчет сд - думаю или брать его на 10,и клок 5,или клок 9+левая лапа+сд1..Вобщем 2 стандартных вариант скилл билда=)
З.ы не посоветуете что-нибудь в этой области??

Левая рука нужна только для ДД синов\кросов. Имхо классический билд у кроса такой:
7 КМ
5 АКМ
10 соник
5 грим
10 клок
5 правая рука
6 ЕП
10 СД
5 ЕДП
1 КДП

Остатки по желанию.

Ну с блуди по среднему персонажу популять можно,конечно будет отьедатся на 99%,но все-же. *+сбитие рекола и по мелочам)

Сбивать рекол СД имеет смысл только кому-нить высокоагильному, типа снайпера или другого кроса, в остальных случаях 3 сек АКД могут сыграть злую шутку. Поэтому наш выбор - ТВК или грим. Насчет "популяццца" - дамаг от линкованного соника все равно будет больше, а если надо "сделать бяку", то лучше гримить со статусных стрел - пользы больше.

Ну поидее пристки и визки(точнее не поидее,а судя по неплохому калькулятору) могут улетать с 1 соника без терны,с инфилем +4.

Пристки точно улетать не будут - они бегают в сумках, а это значит что половина урона улетает псу под хвост, визки же вполне могут за себя постоять, еще неизвестно кто кого. И то, какие-то шансы есть только против одиночных мобов, если их там 2 и больше - лучше сразу валить. А одиночек искать - запаришься. Проще уж тогда на котах или исилах качаться~

Айс хдг..Для сбра??=(

Элементальный хдг - лучшая пушка для СД. Конечно, сабля с зиперами или тирфлинг по дамагу будут повыше, с энчантом ессна, но они требуют свитков или постоянного рекаста сага, что не очень удобно на каче.

[Lik]

Хмм,благодарю за ответы.
А что насчет МА?Вроде неплохой шанс кинуть статус в перекасте\мясе\выпрыгнув из клока\на лп.

Ну насчет стрел это само собой,потому и не собирался даже грим резать,как многие предлагали.
Ну,соник это вблизи,конечно как вариант опять-же грим..)

Мде..Забыл про сумку(( с нею 2 соника без атерны..
А визки..Можно успеть поидее,если винговаться и быть осторожным.
Но все-же прихожу к выводу что этот кач не буит стоить затрат на оной.

Мм,в торе от синх кроме вождения + сд толку не наблюдается?
P.s элемент передается с правой руки?

[Blackmore Knight]

А что насчет МА?Вроде неплохой шанс кинуть статус в перекасте\мясе\выпрыгнув из клока\на лп.

На данный момент лично я вижу только 2 применения МА - вытаскивать чаров из клока\сталка и раздавать поломку с 2 брикеров. Однако, для вышеупомянутых целей хватает и 1 лвл МА, на крайний случай можно вообще пользоваться магнумом с марин сферы.

А визки..Можно успеть поидее,если винговаться и быть осторожным.

КПД "осторожного" кача, мягко говоря, оставляет желать лучшего.

Мм,в торе от синх кроме вождения + сд толку не наблюдается?

Он и водит не ахти как, ибо касы постоянно стопят флейм бресом, а остальные мобы успевают подбежать и укусить. Больно. В качестве водил идеальны все таки ЛК и палы.

P.s элемент передается с правой руки?

Передается.

[Lik]

Теперь у меня стоит вопрос - в каком отношении брать клок и ма - или 1 к 2,или 2 к 1.
Ну а я вижу возможность покидать статусы на средне одетых персонажей,и посбивать касты визам зайдя в тыл)

Ладно,на возможность кача в лабе 3 таким способом я уже практически забил.

Хмм..те единственное что делают синх в торе - сд с браги?

Еще вопросик : что может в нейме син\синх??
Вроде бы вы где-то писали про то что есть возможность побить мобов соником под линком,но это явно не новая и не актуальная информация,покрайнеймере сейчас.