Версия для печати темы

Автор: Конунг 27.7.2008, 14:02

Интересно мнение игроков по поводу данного вопроса. Мне кажется старый шмот в лице гвардов,баков,чайников,мафов,шузов и тп уже слегка(очень) устарел, и замки превратились только лишь в подобие площадок для сражения, а смена дропа на более новый добавит стимула к удержанию замков, а следовательно повысит интерес к игре у новичков, которые вечно ноют, что им никак не одеться. Выбор нового шмота можно определить тем же самым голосованием или оставить на усмотрение админов. Также хотелось бы знать мнение администрации на сей счет, будут ли предприняты какие-либо дейтвия при положительном результате голосования.

Автор: Shakall 27.7.2008, 14:13

помнится еще раньше хотелось взять как можно больше, т.к. тогда не было в таком кол-ве баклеров, шузов, кашне, чайников и стоили они в 2 раза дороже и были востребованы, сейчас же этого лута (даже не шмота) на рынке навалом и никому почти он не нужен, и на ГВ приходим как на арену и за ОКА, разве что. Шанс выпадения надо будет явно понизить, чтобы снова рынок не заполонить китайским ширпотребом...

Автор: я вообще не я 27.7.2008, 15:08

Полностью согласен с товарищем Конунгом.

Автор: ScreameR 27.7.2008, 15:49

+1 , с меньшим шанцем но норм шмот ))

Автор: Фео 27.7.2008, 15:50

дёш тидалки вместо шузов и вали вместо баков с шансом этак 0,5 =)

Автор: Legenda 27.7.2008, 21:19

хорошая идея

Автор: cheatrulezz 27.7.2008, 22:28

Давно пора...
Вот только вальки вместо баков - это наверное слишком =) Даже 0,5

Автор: Фео 27.7.2008, 23:08

хотя бы на гв 2.0 замке такое сделать
а то единственное новенькое что я оттуда видел это коробка с бранчами и стафф оф рекавери

Автор: Shakall 27.7.2008, 23:51

единственное что я увидел войдя в сокровищницу это вылет из РО там наверное все сверкает) 0.5 это как бы 200 сундуков, учитывая что замок один, а в день без эки от 5 до 7 сундуков максимум то в неделю это выходит 35-49 сундуков, т.е. одна валька в 2 недели, например... так что шанс норм, а там как повезет ;) но из замка рар это только ОКА и то с шансом 10%... ну чуток ягодок, которые лишними не бывают

Автор: Читыр 28.7.2008, 1:57

+1 из замка кроме ока(ито пока кроме одного инкубуса ничо невытащили) ничо непадает.

Поменять лут,Тока шанс уменьшить, ато Топ гильдии начав дефить замки, получат слишком большое преемущество.
шанс поменьше, лут получше.

Автор: Narusegawa 28.7.2008, 11:41

Да должно скоро быть обновление дропа таким вот образом...http://forums.irowiki.org/showthread.php?t=6814
думаю не стоит торопить событие - как только так сразу)
з.ы. всеравно почти весь шмот проще надроздить/купить чем ждать пока он вывалится из замка

Автор: Доктор Ливси 28.7.2008, 11:50

Я бы предложил ещё следующее:
Вот у нас сейчас 5 замков открыто.
Так вот сделать изменение дропа в градации к каждому замку.
Т.е. Например в тумбе зделать выброску самого дорогого и крутого шмота тем самым отдав его на разрыв папкам.
Второй замок изменить дроп в чуть меньшей степени оставив для гильдии среднего звена.
Третий в такой же пропроции. Для ещё более слабых гильд.
Пятый оставить без изменений для нубов.

Гильды решившая что уже выросла - полезет в более крутой замок. При этом папкам будет пофигу на нубские замки.

Автор: Конунг 28.7.2008, 12:02

там эта смена была 3/18/2008, а ща уже вроде как 7/28/2008, а так вроде норм дроп, тем более уже вполне сбалансированный

Автор: Blackrose 28.7.2008, 13:13

Однозначно за смену дропа:)

Автор: cheatrulezz 28.7.2008, 21:58

Цитата(Доктор Ливси @ 28.7.2008, 12:50)

Автор: Конунг 28.7.2008, 22:21

ы улыбнул, а кто те обязан давать ваще какие-то гарантии? на гв ходят вроде как с осознанием того, что там можно получить по щщам, если ты неодет и непрокачан xDD

Автор: Бескрылая 29.7.2008, 1:36

сменить оО

Автор: Sweety Girl 29.7.2008, 11:18

+1 иноту !
Хоть я тут и не играю, но если бы играла.. То с нормальным дропом у замков интереса было бы больше~

Автор: Конунг 29.7.2008, 11:40

ха, в стадо закралась паршивая овца, кому-то хочется оставить все, как есть xDD

Автор: Nimnad 29.7.2008, 15:15

За смену и сбалансированность шанса.

Автор: Coronius 29.7.2008, 15:34

Цитата(Конунг @ 29.7.2008, 12:40)

Автор: Царевна Лебедь 30.7.2008, 10:44

Тоже за смену дропа.

Автор: Бескрылая 30.7.2008, 12:13

ни,если найт то сразу под 1к былобы
смена нужна иначе не понимаю зачем игроки ходят на гв, если есть арена, фан можно и там усердно искать(у вас сча один фиг имхо )

Автор: OPIUM45 30.7.2008, 12:50

Менять однозначно

Автор: Vanguard 31.7.2008, 1:03

+1 за смену дропа
Хоть замка у нас и нету =)

Автор: Nigmert 31.7.2008, 17:43

пора бы уже -__-
+1111один

Автор: Greedo 31.7.2008, 21:33

сменить дропы по замкам, один сделать с шикарным дропом, два со средним, два с обычным. и овцы целы, и волки сыты.

Автор: MakF1Rul 1.8.2008, 21:59

Над менять, понравилась идея ливса.

Автор: StavR 3.8.2008, 10:15

+1 ко всему сказанному =)

Автор: fantomz 5.8.2008, 12:59

За смену дропа, то что Нару показал как то неочень, пару проф остальным палец сосать +)) Правдо вот шансы поменьше... Чтобы снимать с замка можно было только с норм эки... Я бы вобще сделал что бы новый дроп вступал в силу только после 50 эки... и с мелкими шансами =) Тоесть кто дэфит тому и счастье...

Автор: Narusegawa 6.8.2008, 17:22

Цитата(fantomz @ 5.8.2008, 11:59)

Автор: Бескрылая 7.8.2008, 15:48

соединить предложенье гридо и фантома - получитсо зочот

Автор: Велунд 8.8.2008, 9:52

Интересная логика. Раз нас никто все равно турнуть не сможет, то соотвественно кучка нам побольше... Если менять дроп - то во всех замках Пронты. А градации разводить... Прям политика:) Использование нынешнего положения в своих меркантильных интересах. Для нубов можно и замки с обычным дропом в пае открыть, пока им не захочется побогаче чего оторвать.

Автор: Silvia 8.8.2008, 10:41

Не надо открывать ещё замков лично для нубов,пусть развиваются и воюют в нормальных замках с более сильными противниками,чтобы было с кого брать пример.

Автор: Велунд 8.8.2008, 11:25

Раскладываю по полочкам) Раз биться с нормальными, то и дроп одинаковый для всех пяти замков. А то как то по свойски выходит. Мы молодцы, так как некому нам люлей развесить, забираем себе побогаче, а нубы за чайники пусть с нами и бьются. И мы в шоколаде и нубасам весело за, простите меня, гуливэ с топами меситься. Ибо мы заслужили. Уже и не знаете как сделать так чтоб мясо само к вам приходило. А бегать и лень, и не с кем даже побится. Баланс и так наперекос в сторону топов. А тут еще и замки с дропом только для них. Офигеть. Не спорю сильные гильдии должны быть. Но явно не две и не три. Минимум десять. И сзади еще за пятки кусать должны подрастающие. А тут прям тепличные условия развели. Мы свое взяли и заслужили. Мир наш и все в ..опу. Нам дроп, нам замки, нам новичков и прям с доставкой.

Автор: Diamon 8.8.2008, 12:07

Если это увеличит оживленность сервера , то определенно за смену дропа.

А теперь то, за что могут ридонли - оффтоп

Зачем такое зло разводить?) Не особо хочется это упоминать, но вот играю с открытия, и прокачал сначал снайпа для добычи, теперь вот виза, одел обоих до достаточного для меня уровня и сейчас занялся синх сбр - своим любимым классом - да, он не закладывает ни там, ни там, но мне нравится - перс, как говорят - "для души". Я НЕ люблю гв. Я НЕ люблю тратить расходку, и те, кто со мной ходил - знают, как я к этому отношусь. Я НЕ ставил афк химов и ботов, я ненавижу химов, а если ботить - то для меня теряется смысл игры.И одевался я всегда своими силами или мотивировал людей, которых знал, в помощи мне.
Хочется тидалов ? Идите в нейм, там сделали 0.15 и 0.1 для шарфов, или это уже мало? Точить нечем? Шахта эйна - обсидианы, медведи, те же райды в гласте. Нужны видары, об, валя щиты, фриги? Идите бейте, сейчас по данжам-то полтора человека шатается. Я в пронте чаты "Пати абисс", "Пати Танатос" видел год назад наверное. Сейчас только один2, анубы и тор для апперов. Такое ощущение, что все считают - "Топ ги - читеры или знают админов или оделись за реал или.." десять тысяч причин. А то, что эти топ ги порой тут жили с самого открытия и наманчили себе в лабе той же ап/джоб и выбили своими усилиями что-то, продали всем остальным, а потом на эти деньги нормально оделись - это как будто недопустимый вариант. Я не терплю одного - когда из-за того, что люди не одеты или уровень игры недостаточен, начинаются фразы "Сливались как унылое говно" - вот за такое порой к топу уважение пропадат напрочь. Я не из топ ги, а по некоторым стечениям обстоятельств теперь вообще без гильдии, но как ни крути, и в реале, и здесь решает всегда одно - Же-ла-ни-е. Не делайте из этой игры однокнопочный симулятор, и уж тем более не стоит грешить в этом на игру. Не помню, Нигмерт вроде сказал "Ребят, научитесь уже играть в эту несложную игру".

Автор: Велунд 8.8.2008, 12:44

+ Diamonу
Когда урезали замки говорили что дроп гильдам не нужен, все уже оделись, надо только ГВ и мясо. Теперь с минимальным количеством замков - одетым и раскачанным гильдиям потребовалось чтобы дроп богатый западал... Такое впечатление что оттирка от кормушки идет. Прям отбор по Дарвину. Или очередная замануха для голодных и раздетых, нежелающих качатся и выбивать зеньки, шмот, объеденится и стать супергильдией. В которую можно будет опять переметнутся и с новой силой кидатся словами.
Понятно что когда-то в прошлой жизни они качались и выбивали все сами. Но теперь как трутни стали, чесслово. Все принеси и подай. И вообще... есть ли жизнь за пределами топа-20 гильдий? На сервере осталось 200 человек с бесконечным перескакиванием из гильдии в гильдию и требованиями дать больше и легче.

Автор: Silvia 8.8.2008, 13:17

Велунд и Диамон,вы,помоему,не понимаете для чего делается улучшение дропа. Раньше,когда не было всяких Одинов,Абисов,Неймов и не падали разные сеты,вещи с замка были лучшим вариантом для всех(или почти всех) профессий,поэтому у гильдий был стимул брать и дефить замок,чтобы поднять свой уровень(не лвл),одеться и прокачаться в ГД,однако,сейчас,после нововведений,которые я перечислила выше,как ГД,так и вещи с замка стали уступать различным сетам и данжам,следовательно зачем брать замок? Остается только фан,но этого бывает мало,особенно для начинающих гильдий,которым нужен шмот. И не важно,папка ты или конченный нуб,данные вещи не являются лучшими не для кого.
Деление дропа по уровням,если его введут,будет стимулировать развитие начинающих гильдий,потому что появится смысл развиваться,чтобы получать лучший дроп с замка,а тем самым увеличиться фан на ГВ как у топ гильдий,так и у меньших.

Цитата(Велунд @ 8.8.2008, 12:44)

Автор: Велунд 8.8.2008, 14:04

Я согласен с заменой дропа. Я не согласен с делением дропа на замки. Всем поровну вне зависимости от заслуг и срока жизни на сервере. Тогда шанс получить этот дроп у желающих его получить намного выше, как и стимул. Не отберут у г12 и одинов, так можно попробовать где-то еще пошебуршать. Не надо стягивать все желания в одну точку. Просто сложно понять людей которые говорят остальным идите качаться и шмот выбивать, а сами требуют чтоб этот же самый шмот падал с ОДНОГО замка в виде признания их заслуг. Ибо бедняги начинающие врядли при всем желании отберут этот самый замок у этих очень усталых и скучающих людей:)

Автор: Diamon 8.8.2008, 17:09

По-моему, я несколько сумбурно преподал свою мысль, и не донес ее до умов). Попробую еще раз.
В этот раз, Велунд, я заработаю минус один.

Итак, я сказал, что я за смену дропа, если это увеличит активность сервера, но я был неправ, как мне показалось вначале, и исправился в конце. Если хотите в двух словах все, что описано ниже - читайте P.S.

Уточняем:
1. Имеем замки с хорошим, средним и плохим дропом. Что имеем? Малые неодетые ги сидят в паршивых замках на "казенных харчах" и им точно так же нужно бить шмот и карты. Средние гильдии имеют средний дроп и для хороших вещей так же вынуждены бить карты и вещи. Топ ги сидят в хорошем шмоте и продают его другим, за это могут покупать карты/вещи/ока. Что изменилось? Бедные стали не богаче, средние не дивнулись с места, топ остался топом.
2. Имеем замки с одинаковым дропом. Что имеем? Малые неодетые ги приобретают отцовские вещи и сидят в дефе. Средние ги приобретают отцовские вещи и сидят в дефе. Топ ги приобретают уже имеющиеся вещи и ... делают, что хотят. Что изменилось? У всех есть отцовские вещи - за что сражаться? Просто мясо на гв.


Итого: ГВ мотивирует принцип соревнования. У нас все давно перекосячено, но самая проблема - дисбаланс рейтов. Да, есть 4/4, но 1 на дроп - итого - снайпы могут ходить в майках и трусах и с хб до 80+ и сильно не париться, присты на анубах голыми выходить на хп. Вопрос - что делать адвансу 99/70? Либо играть в каких-то своих личных целях - убить того-то моба, раскачать того-то перса.. либо устраивать мясо на пвп. На 1х долгий кач до адванса, но народ сбивается в пати, ищет способы, и волей неволей - одевается, тк качаться в той же лабе на неадвансах весьма и весьма непросто. Есть долгая цель - дожить до лучших времен, когда проценты дороги, а руки натренированы до автоматизма. А что мы имеем сейчас? Невеликий онлайн в купе с желанием на адвансе побыстрее получить отеческий шмот. Просто ро уже видимо давно потеряло свою атмосферу сказочной битвы за невиданную власть и славу.
Если раньше мест для кача было мало, и топ ги контролили "злачные места" то сейчас и "благодаря" высоким рейтам и не увеличивающемуся онлайну с растущими территориями - качайся где хочешь - конкуренции никакой,итого - нет стимула - скука.

P.S. Если хотите совсем вкратце, то, пожалуй, при таком отсутствии стимула битвы за новый лучший дроп не будет, т.к. люди уже, по-моему, сами не знают, чего хотят, или хотят "всего и побыстрей". Тч.. может, я и сгущаю краски, но если уж изменять дроп - либо оставить совсем 3 замка ,и тогда народу просто некуда будет деваться, кроме как одеться, найти себе али и пытаться сыгранно взять замок.. либо сделать этот "лестничный дроп" с каким-то негласным уговором не лезьть топом в нижние замки просто "ради фана", чтобы был инвест, чтобы был дроп, иначе все точно так же и останется, тк угрозы, как таковой, у топа нет.

Автор: Chupa 8.8.2008, 18:51

какая разница какой дроп откуда падает, один хер папки будут папками, а нубы нубами, независимо от дропа

Автор: Велунд 8.8.2008, 19:01

и за что минус давать? Все верно, кроме второго пункта уточнений. Может кто-то дефы терпеть не может? Может кто-то получив шмот дорогой банально его продаст или напялив на себя уйдет к топам. Это игра. А тут прям классовое деление на богатых и бедных. Причем богатым опять послабуха а бедным сказали что работать надо. Впрочем это все пустой треп. В очередной раз для скучающих сделают перемены в дропе и мы продолжим съезжать в никуда.

Автор: XucT 9.8.2008, 4:33

По-мойму ниче не надо менять, а дождатся официального обновления/смены дропа в замках, что вроде как не за горами.

Автор: Silvia 9.8.2008, 8:59

Велунд,к сожалению,сейчас,как показало общение со многими начинающими игроками,как раз таки они хотят всё и сразу,конечно,этого нельзя сказать о всех,но таких много,поэтому обвиняя старых игроков в том,что они хотят всё на халяву,ты не прав,такие люди есть среди всех "слоев населения",но прежде чем стать папками,люди своё уже отбегали в тех же патях,на мвп или соло,стали,как ты говоришь богатыми,поэтому им проще что-то преобрести,чем новеньким.

Диамон,
1. С одной стороны ты прав,но с другой,если вдруг введут,например,тидалы и вальки в дроп всех замков,как предлагал кто-то,то думаешь они достанутся начинающим или средним гильдиям?Папки будут стремиться взять себе побольше замков с сочным дропом,хотя бы как дачки,если он будет везде одинаковый,а в итоге что мы будем иметь? 4 замка у топовых гильдий(я думаю не надо говорить у каких именно),в 1 замке замесы альянсов ДаркЛегиона и Плазмы,ещё более слабые гильдии отдыхают. Если расширить замки,заботясь о начинающих,то все будут сидеть в дефах и пару раз за ГВ недопатя будет забегать и сливаться.
2. Я думаю,что отцовские вещи если и сделают,то не с таким дропом как у нынешних вещей(~8% сейчас,если память не изменяет),поэтому прежде чем все будут в отцовском дропе,пройдет значительный период времени,за который поднимется онлайн,ведь скоро осень,появятся новые игроки,которые тоже захотят замок.

Автор: Orange ДжаZ 9.8.2008, 10:14

Хотите хороший шмот - бейте , вы уже оделись и плакаться за новичков не стоит , любому разумному игроку и так понятно , что ваши плюсы - это забота в первую очередь о себе , Даймонд сделал правильное замечание , к которому нечего добавить , а вы я так понимаю решили съэкономить на вмз - так это не интересно никому , кроме вас , меньше просиживайте задницы на арене , растрачивая анлим расход , а бейте вульки и вальки в игре шанс выпада у них больше того , который вы бы хотели видеть в дропе с замка , да и данному изменению должно быть нормальное основание , т.к. мы ориентируемся на афину , подобные изменения для начала - должны быть внесены сначало там , а если всё наоборот - это будет началом произвола .

Автор: MakF1Rul 9.8.2008, 10:25

Автор: Orange ДжаZ 9.8.2008, 10:30

Взаимный совет . Я не буду повторяться и говорить о ценичности тех людей , которые отписывались тут за смену дропа , просто ещё раз повторюсь - нету изменений в афине - нету изменений на тех серверах , которые ориентируются на афину .

Автор: ZeroTheGreat 9.8.2008, 10:40

Моё мнение: смена дропа вслед за Афиной, а подстёгивать людей следует другими методами.

Автор: Diamon 9.8.2008, 18:17

Хорошо, фиксы в афине это все чудесно, но по-моему, для нас это не совсем подходящий случай. Не хотелось бы замечать, но такое ощущение, что у нас славян всегда все не слава яйцам. Так вот я представляю себе ситуацию следующим образом:

1. Остается 3 замка с одинаковым шансом нового дропа. Допустим, 3-4% для тидалв/шарфов как наглядный пример. Т.к. замков остается меньше, чем даже количество топ ги по сути, то драка может назреть нешуточная + всегда будет актуально стоять в дефе и актуально пытаться взять замок. Минусы в этом случае могут быть обычные - при общем настрое на "все и сразу" новички и средние игроки от слишком великого обозначенного фронта работы по добыче шмотка и политике альянсов, и сыгранности начнут тупо забивать, что не есть хорошо.

2. Остается 5 замков с одинаковым, НО достижимым только при сущещственных уровнях эко дропе. Таким образом опять же будет актуально стоять в дефе и инвестить во избежание слива, но ситуация может перейти в штиль для топа при негласном договоре сидеть каждому в своих аппартаментах. Зато в оставшихся одном-двух замках будет освновательный замес. Или я не так оцениваю баланс сил на сервере.

Автор: OPIUM45 9.8.2008, 19:21

+1 КрасавецЪ!

Автор: MrPERUN 10.8.2008, 23:13

Добавить после 50 эко сундуки с обновлённым дропом, или там при 80 эко, мало кто сможет и нормально держать замок и фанится бегая по другим замкам. А так появится стимул держать эко.

Автор: MitoZ 11.8.2008, 1:27

Я считаю что следует вводить новый дроп вместе с апдейтом афины, а не особняком, а ТОП ГИ могли уже давно понять, что много фана от того, чтоб залететь в замок который только-только забрала мелкая ги, они не получат. Но если им и дальше нравится капаться в песочницах, то ето их дело.
Замечу, сейчас актуальности в дефе вообще нету, судя из гв-видосов это можно было давно понять, дефенс даже если и есть, то обычно на импе и почти бездарный, спасающий лишь от мелких ги, топы же деф топов проходят почти не поперхнувшись, а про шмот, который есть на топах и которые они палят в тех же видосах я говорить не стану, ибо как и откуда они его достали - их личное дело.

Автор: MakF1Rul 11.8.2008, 9:31

Автор: Sairin 11.8.2008, 16:56

Цитата(XucT @ 9.8.2008, 5:33)

Автор: Diamon 12.8.2008, 12:08

Вперед корейцев мы точно не убежим, а онлайн можно потерять. Сравнивайте мировоззрение прежде всего. Мы по своей натуре не такие дрочеры, и для нас любая проблема должна стоить вознаграждения.

Автор: Конунг 12.8.2008, 12:56

бвахаха, теперь я узнаю, что тему-то я создал только для того, чтобы загрести побольше дропа себе и своей гильдии, прежде чем писать такую ху*ню призадумайтесь немного, мне этот дроп, как и всей гильде на*уй не нужен, последний раз я брал пару ока себе, за то, что покупал поты кому-то, ну а из согильдийцев никто уже ничего не просил месяца три наверно, мне эта смена не нужна, если вам тоже - топ клоузд