Снайперов у нас на сервере много. Они первые стали адвансами в самом начале и долго копили бесценный опыт. Давайте проанализируем что мы можем им противопоставить.
Hellion
11.10.2007, 14:50
Лучше эту тему у лучников запости
Houseki
11.10.2007, 14:54
Хотите сказать, что палы по дефолту овнят сниперов? xD
Hellion
11.10.2007, 15:02
Сильно зависит от кривости снипов
Цитата(Hellion @ 11.10.2007, 16:02)
Сильно зависит от кривости снипов
ЛК трудно придется против снипа. А для пала реальную опасность представляет только ФО снип у которого ассалт по 7к бьет и который тару носит. У нас на сервере инт/декс/вит снупы не то чтобы редкость но явно в меньшинстве.
Houseki
11.10.2007, 15:47
Цитата(Конрад @ 11.10.2007, 16:16)
Цитата(Hellion @ 11.10.2007, 16:02)
Сильно зависит от кривости снипов
ЛК трудно придется против снипа. А для пала реальную опасность представляет только ФО снип у которого ассалт по 7к бьет и который тару носит. У нас на сервере инт/декс/вит снупы не то чтобы редкость но явно в меньшинстве.
Потому что билд бесполезный) Безумно интересно, что пал будет делать с декс/аги снипом?)
Hellion
11.10.2007, 15:56
Цитата(Houseki @ 11.10.2007, 16:47)
Потому что билд бесполезный) Безумно интересно, что пал будет делать с декс/аги снипом?)
Одеть мажо и врубить дефендер, не? После этого пала сложно завалить бу...
А у ЛК чарж есть - тут все от пряморукости зависит... хотя лк можно тупо бить чаржем в надежде что у него хп кончится быстрее, чем сп у снипа
Houseki
11.10.2007, 16:01
Цитата(Hellion @ 11.10.2007, 16:56)
Одеть мажо и врубить дефендер, не? После этого пала сложно завалить бу...
Дефендер всего лишь растянет агонию пала в 5 раз xD
И если для снипа запинать пала будет всего лишь вопросом времени, то что сможет сделать в ответ пал без сп, застрявший в трапе, для меня большая загадка=))
Цитата(Houseki @ 11.10.2007, 17:01)
Цитата(Hellion @ 11.10.2007, 16:56)
Одеть мажо и врубить дефендер, не? После этого пала сложно завалить бу...
Дефендер всего лишь растянет агонию пала в 5 раз xD
И если для снипа запинать пала будет всего лишь вопросом времени, то что сможет сделать в ответ пал без сп, застрявший в трапе, для меня большая загадка=))
Мадмуазель, а каким чудом пал окажется в трапе, не подскажете? Да еще и без СП? Или мы говорим про дуэль в узком коридоре, где пройти можно только по прямой? ;)
Hellion
11.10.2007, 16:38
Цитата(Houseki @ 11.10.2007, 17:01)
Дефендер всего лишь растянет агонию пала в 5 раз xD
И если для снипа запинать пала будет всего лишь вопросом времени, то что сможет сделать в ответ пал без сп, застрявший в трапе, для меня большая загадка=))
"Всего лишь". Супер)
Да, если снип пряморукий - посадит пала на трап, да, но это надо руки иметь. Если тупо закидывать шоквейвами - быстрее себе спалишь сп, чем палу.
По снайпам с 250-300фли попасть анрил даже с 80 декст -тупо мис.
Пряморуго Агильного снупа мона тока Матирщиком замутузить на пеке-подбегаем и 1-2 удара обычно хватает.
Хотя если есть Хил и прилично декст-каст 5 прежера окло 2секунд-можно закидать прежером после ФА
Пряморукий снуп даст 2 шок вейва шовером-и посадит в трап,потом тупо фа.
XAMeLeoN
11.10.2007, 19:34
1 - как сделать снупу 300 фли, не прибегая к извращениям? ))
2 - как сделать снупу 7к дамага с ФА по одетому палу? )
3 - против пряморукого снипа пряморукий пал будет стоять на месте и ждать трап, а потом шовер?
4 - шбумеранг со статусными картами - прикольная штука) только не помню, это ещё работает, или уже нет
а ещё от чаров с убер фли есть такие вещи, как...
Mummy Card +20 Hit
Whitesmith Card +30 hit -5% aspd
и, наконец, хит прошлого сезона: Gungnir! 25% Chance фсегда_Hit, +30 Hit (Теперь банановый! Тьфу.. теперь с двумя слотами [у вас ведь НПС всё-таки поставили на постоянную работу, да?]
)
300мб с помощью гемороя а так 290 фли свободно-калк рулит.
Фа 7к свое по одемтому палу всеравно больше 3.5к не будет-Фа снуп мясо.
начало дуэли:
Ставится трап около себя и шовер в ноги палу. пал в трапе.
Статусы-это стун?40виты и стан в течении 2 секунд можно пережить.
Все зависит от пряморукости снайпера.
Houseki
11.10.2007, 20:08
Цитата(Конрад @ 11.10.2007, 17:15)
Мадмуазель, а каким чудом пал окажется в трапе, не подскажете? Да еще и без СП? Или мы говорим про дуэль в узком коридоре, где пройти можно только по прямой? ;)
Цитата(Hellion @ 11.10.2007, 17:38)
"Всего лишь". Супер)
Да, если снип пряморукий - посадит пала на трап, да, но это надо руки иметь. Если тупо закидывать шоквейвами - быстрее себе спалишь сп, чем палу.
Тогда смените название топика на "Пал/лк Vs криворукий снайпер" xDDD
Blackmore Knight
11.10.2007, 20:31
господа, снип vs пал - это не тоже самое что хант vs круз как раз именно из за ФА...
по личному опыту - дуэль снип vs пал проходит так - снип обкладывает себя анклами и начинает спамить ФА, если пал пытается сматирить - он попадает в трап и банально лишаецо сп шоками, если пытается решить дело кидая шб без линка - его продолжают закидывать ФА~
у пала есть канечно вариант спамить пресуру 3лвл во время задержки на ФА, но тут уже как повезет~
кстати, судя по здешней арене снипы, носящие с собой трапы, ужасающе редки, настолько, что за полгода проведенные тут я встретил таких только 2... против остальных, пытающихся разрулить пала комбинацией а-ля *классика* чардж-дабл*n2 палы рулят даже без дефендера
Hellion
11.10.2007, 21:48
Цитата(Blackmore Knight @ 11.10.2007, 21:31)
кстати, судя по здешней арене снипы, носящие с собой трапы, ужасающе редки, настолько, что за полгода проведенные тут я встретил таких только 2... против остальных, пытающихся разрулить пала комбинацией а-ля *классика* чардж-дабл*n2 палы рулят даже без дефендера
В общем-то со 2й частью согласен, но и против фа есть шансы - шч и фперед - хп у палки наааамного больше) Матиру уже значительно тяжелее. Серьезные проблемы начинаются если хант начинает грамотно двигать трапы шовером.
Пека, пика в руках и пошёл. Если что отходим юзаем смоки. В случаем если снуп детектит нас, он получает ритуалу (3 клетки как раз). Ну ещё можно прежей 1 лвл покидаться.
анкл, шовер, шоквейв шовер, шоквейв шовер, анкл, а там уже делай че хочешь. Нет у пала шансов никаких. А если же вы не видели снипов, умеющих пользоваться трапами, то мне вас жалко
Сожалей друг мой
12.10.2007, 6:51
запомните снайпы всех киляют
1 на 1
Houseki
12.10.2007, 10:00
Цитата(Сожалей друг мой @ 12.10.2007, 7:51)
запомните снайпы всех киляют
1 на 1
+1! xD
Цитата(Читыр @ 11.10.2007, 19:59)
По снайпам с 250-300фли попасть анрил даже с 80 декст -тупо мис.
Пряморуго Агильного снупа мона тока Матирщиком замутузить на пеке-подбегаем и 1-2 удара обычно хватает.
Хотя если есть Хил и прилично декст-каст 5 прежера окло 2секунд-можно закидать прежером после ФА
Пряморукий снуп даст 2 шок вейва шовером-и посадит в трап,потом тупо фа.
Негативные статусы часто режут флии. Фриз и стоун керс не факт что покатят из за ЭД. А вот демон пунгус запросто.
Снуп засыпает, флии падает. 1 шилд чейн и здравствуй кафра. Не, гумно с луком палу не противник. У снупа одна надежда-ФА. Если инт не качен то дамаг 3-4к максимум. Плюс задержка после каста. Если у пала свой хил, это как комариный укус =)
Houseki
12.10.2007, 10:45
Цитата(Конрад @ 12.10.2007, 11:40)
Негативные статусы часто режут флии. Фриз и стоун керс не факт что покатят из за ЭД. А вот демон пунгус запросто.
Снуп засыпает, флии падает. 1 шилд чейн и здравствуй кафра. Не, гумно с луком палу не противник. У снупа одна надежда-ФА. Если инт не качен то дамаг 3-4к максимум. Плюс задержка после каста. Если у пала свой хил, это как комариный укус =)
Лол) Ну если снип у нас забывает одеть найтмар, мб он и про ед забудет?)) Что у вас за мания рассматривать варианты "субъективного дебилизма"? xD
Пересвет
12.10.2007, 10:45
Мммм, у снупа 1 надежда - отталкивать чардж арроу и даблить, остальное маловероятно, но у свордо производных есть ендурь, у пала дефендер(и возможно хил) а у лк чардж. Снуп ясно дело будет одет в ЕД и найтмара, однака есть, например, карта рубио... не уверен что если у снупа будет достаточно виты, чтобы успевать очухиваться от стуна, у него хватит аги на даблы. Кстати у ЛК может быть вкачан спир бумик... Вообще имхо очень спорная дуель.
P.S. фа снуп мясо, без лука чардж не пашет, а дамагер без саппорта он нулевой.
Blackmore Knight
12.10.2007, 10:54
повторю: если снип юзает трапы он рулит, если нет рулят его~
Пересвет видимо никогда не встречал снипа с трапами на арене
Пересвет
12.10.2007, 10:56
Видимо на оскоме не было ЛК
Речь идёт о дуели 1 на 1, или снуп закинет трап под танка, не приблизившись в зону действия его скиллов???
P.S. снуп в пати с пристом рулит трапами я это знаю. тока надо понимать о чём идёт речь
Hellion
12.10.2007, 11:03
Цитата(Пересвет @ 12.10.2007, 11:56)
Речь идёт о дуели 1 на 1, или снуп закинет трап под танка, не приблизившись в зону действия его скиллов???
Угу, ароу шауэром двигая трапы
Цитата(Houseki @ 12.10.2007, 11:45)
Цитата(Конрад @ 12.10.2007, 11:40)
Негативные статусы часто режут флии. Фриз и стоун керс не факт что покатят из за ЭД. А вот демон пунгус запросто.
Снуп засыпает, флии падает. 1 шилд чейн и здравствуй кафра. Не, гумно с луком палу не противник. У снупа одна надежда-ФА. Если инт не качен то дамаг 3-4к максимум. Плюс задержка после каста. Если у пала свой хил, это как комариный укус =)
Лол) Ну если снип у нас забывает одеть найтмар, мб он и про ед забудет?)) Что у вас за мания рассматривать варианты "субъективного дебилизма"? xD
То есть снип будет играть в игру "угадай статус" и лихорадочно менять шмот в процессе стрельбы? А тем временем на его светлую голову одна за другой будут падать 1е прессуры. После 6й, когда сп не будет даже на смоки, пойдут 5е. Сколько у Вашего любимого декс/аги хп? ;)
Пересвет
12.10.2007, 11:08
Со статусом всё понятно - ЕД в бронь(-фриз - СК) и найтмаре в очках(-слип)...
Цитата(Hellion @ 12.10.2007, 12:03)
Цитата(Пересвет @ 12.10.2007, 11:56)
Речь идёт о дуели 1 на 1, или снуп закинет трап под танка, не приблизившись в зону действия его скиллов???
Угу, ароу шауэром двигая трапы
А танк будет стоять на месте и смотреть на это? ;) Постановка трапа сама по себе где то секунду занимает. Плюс шовер. За это время вполне можно что ни будь доброе сделать. ЛК успеет сделать чардж и приложить башем с мумок под концентрацией а пал прессуру. Фактор первого удара очень важен. Как говорится "белые начинают и выигрывают".
grossman
12.10.2007, 12:12
на самом деле снуп действительно завалит танка ) но это в теории, на практике часто ошибки допускают )
елси пал матир и с 100 аги+ трапы будут проходиться быстро ) вообще лучше бегать сначало вокруг да около и не ломиться вперед и ждать косяка какогонить )
шилд пал под линком и с хилом поидеи запинает снайпа + если есть хил то похилить по ед снипа , тот его либо снимет и встанет в ск либо умрёт , но эт тока в теории , всё зависит от случая , лк хз чё сделать смогут
Blackmore Knight
12.10.2007, 12:20
еще раз объясняю как выглядит дуэль снип vs пал...
снип обкладывает себя анклами создавая для себя безопасную зону где нить 5х5, после чего стоя в центре начинает кидать ФА
одет он при этом в тару+ножик с фабрами/комбат
примем за истину, что у пала 20к хп, а 1 ФА сносит ему, скажем по минимуму 2,5к... иными словами снипу нужно будет сделать 8-10 ФА для победы
теперь думаем что может сделать пал:
1) попытается приблизится и сматирить -> попадает в трап, снип отходит продолжая затрапливать местность и юзает связку детект+ФА, предварительно толкнув на пала 2-3 шоквейва
2) попытается закидать снипа издали шч/шб -> вследстивие высокой фли снипа и наличия у него комплекса тара-берет-ноксидус он может спокойно игнорить эти попытки продолжая прятаться за трапами и спамить ФА
3) попытается использовать пресуру 1-3лвл -> снип будет пользоваться тем, что дальность у ФА 14 клеток, а у пресуры только 9 и, используя изначально построеный островок трапов, будет бегать вокруг него так, чтобы находится вне зоны поражения пресуры и продолжать спамить ФА
с ЛК есть проблема только в сб, чардж на снипа в таком случае равносилен самоубийству -> попадание в анклы-> лишение сп-> превед кафра
повторю еще раз - если снип ИСПОЛЬЗУЕТ трапы победить его 1 на 1 практически невозможно свордклассу
Лунная Радуга
12.10.2007, 12:42
Цитата
Видимо на оскоме не было ЛК
Речь идёт о дуели 1 на 1, или снуп закинет трап под танка, не приблизившись в зону действия его скиллов???
ой здесь я умер =) возми в гильдии ЛК, прийди на арену, там я тебе снайпом быстро обьясню что ЛК не ПвП чар +)
Сворд Классы: вы бы хоть подробно расписали как вы собираетесь снипа убивать, а то
это смешно, дефендер, чарж и тд -) полную тактику выложите кто-нить)
Цитата(Лунная Радуга @ 12.10.2007, 13:42)
Цитата
Видимо на оскоме не было ЛК
Речь идёт о дуели 1 на 1, или снуп закинет трап под танка, не приблизившись в зону действия его скиллов???
ой здесь я умер =) возми в гильдии ЛК, прийди на арену, там я тебе снайпом быстро обьясню что ЛК не ПвП чар +)
Сворд Классы: вы бы хоть подробно расписали как вы собираетесь снипа убивать, а то
это смешно, дефендер, чарж и тд -) полную тактику выложите кто-нить)
Циркулярка-берегите пальцы ;)
Членомер в поринг клубе. Тут аргументы по теме плиз. =)
Лунная Радуга
12.10.2007, 12:57
да какие аргументы писать?
что против стоп-рейта/трапов/ренж дамаги ЛК мясо?
будь он спиральщик и кто угодно, так же пал
Рай слишком муторно написал, одеваешь тару подходишь в нему в притык ставишь анкл, переключаешь лук и делаешь шовер под цель, и так раз 5-6 ну снимет ваш лк/пал половину хп ренж атакой, затем он будет стоят в 5+ трапах
отходишь и по ситуации даблы или фа. Если пал мега одетый(таких знаю только одного) то можно погемороиться с шокерами.
Если уж просто рассматривать ПвП, а не дуели, то палу нужен стр и линк, и потов бы не плохо взять, тогда он убьет снипа.
ЗЫ: поменьше теории, побольше дела, ходите на пвп.
Цитата(Houseki @ 11.10.2007, 16:01)
Цитата(Hellion @ 11.10.2007, 16:56)
Одеть мажо и врубить дефендер, не? После этого пала сложно завалить бу...
Дефендер всего лишь растянет агонию пала в 5 раз xD
И если для снипа запинать пала будет всего лишь вопросом времени, то что сможет сделать в ответ пал без сп, застрявший в трапе, для меня большая загадка=))
гык вот она ключевая фраза "ДоЛЬШЕ", звиняйте, а сп у местных снипов бесконечное чтоль?)
Единственный снип, который валил паладов в 50% случаев и которого я видел в деле, был фальконер xin на етериале в шмоте +8-9, с жуком в щите и гострингом в пузе
Blackmore Knight
12.10.2007, 17:21
Цитата(Tpynyc @ 12.10.2007, 16:05)
гык вот она ключевая фраза "ДоЛЬШЕ", звиняйте, а сп у местных снипов бесконечное чтоль?)
Единственный снип, который валил паладов в 50% случаев и которого я видел в деле, был фальконер xin на етериале в шмоте +8-9, с жуком в щите и гострингом в пузе
У снипов тут в среднем 1-1,2к сп, в зависимости от билда и хватит этого нааааааа все, даже если учесть пару пропущеных пресур 3лвл
Kudesnik
12.10.2007, 17:48
Как насчет Errende Ebecee Card?
Спасает ли пневма от ФА?
Карта "ако" начинает работать токо когда тебя бьют ближней-физ атакой,так что от снайпера не поможет.
От ФА пневма спасает.
grossman
12.10.2007, 17:57
только поты и статусные броньки могут помочь ) мажо например )
1-1.2к сп ...о_0 эт че за снайп такой? с интой 99?
У пала около 1к сп, у снупа около 800-900 сп на 99 (не берем в расчет фашников)
Матирщик снупа может уделать.
1) в начале дуэли сразу бежим назад или в сторону от снупа чтоб не получить под ноги трап
2) Вбегаем в зону видимости с коробкой с аспид(еще желательна пека)
3)нужно не бежать по прямой а как бы забегать за снупа т.к он попытается вернуться в свой островок безопастности трапов
4)далее тупо тыкнуть 2-3раза сакрой.
Дуэлился на тестовом с пряморуким снайпом счет по битвам 4:2 в мою пользу(билд паладина 99аги\99вит\25инт))))
NightKOT
13.10.2007, 18:26
Цитата(Читыр @ 13.10.2007, 0:47)
1-1.2к сп ...о_0 эт че за снайп такой? с интой 99?
Ну это наверное посчитали в фул СП шмоте,(например у меня 1.280 СП и 20 СП Реген при родной инте 24=), ну конечно в ПВП шмоте Сп будет поменьше.
А по поводу дуэли, я думаю что победить равные шансы, главное быстро реагировать и ставить трапы...
По поводу битвы ЛК Снип для такой ситуации при стандартной дуэли снип может и не успеть поставить вокруг себя трапы ибо лк ждать не будет.
Шмот против снипа стандартный: алигаторы, ноксиус, берета, тара, шмот на деф.
В дуели основная тактика при подходе к снипу это скорость и не тупо прямое движение на снипа, если снип юзает оталкивающие стрелы то при удачном подходе к ниму юзаем чарж в руке держим блейд с 2мя мумками 2мя гидрами декс примерно 80 общий хит примерно 269 этого должно хватить для попадания, а если ни дай бог снип нуп и вкачал аги 99 то рубио карта действительно поможет.
В идеале на нас касты это: уанхэндквикен, асперсия(из за длительности асперсии можно енч земли хотя должно хватить) провок блесс аги концентрейшн (1-5 юзаем в зависимости от фли противника в идеале)) берс. Если хотите увеличить аттаку то еда, манус, и коробки с +20ат.
Наше аспд примерно 179-185 в зависимости от аги при удачном чарже тупо башим до готовности при стане можно добавить ББ или спираль.
Наш виртуальный друг одет тара+берета+40деф наши баши будут проходить от 900-2000 в зависимости от кастов при силе 130-140.
Вобщем то других более серьезных вариантов пока не вижу.
Montroz
17.10.2007, 21:29
Лк тяжело поббежать к снупу, но у него есть ацкий квестовый скил чардж(ем более урок 500% вместо 400% у баша если бить с 14 клеток). Тем более если снуп грамотный, то Лк его никак не пробашит так как не подойдёт.
sSeifeRr
19.10.2007, 6:28
Глупо рассматривать нереальные и давно устаревшие ситуации в ПВП. В настояшем ПВП у прямого снупа нету не 1 шанса против прямого сворда. Хотябы потому что сворд несет намного больше потов.
Дуэль без потов
Снип овнит ЛК.
Адекватные шансы имхо у СВД пала только. Даблить пала грамотный снип не станет. Про островок из трапов, не знаю, 5 трапов ставятся быстро, но не моментально. Вообще же у снипа шансов больше, намного больше.
grossman
19.10.2007, 14:52
я вот тут с близом погонял в дуэли немного, после ФА есть задержка я успевал пресурить, кароче так бегали до тех пор пока у него не закончились блюхи и трапы ) правада подлагивало немного.
прочитал.... ужс... какой граматный лк буит ждать пака снуп начнет ставить трапы? 5трапов? с какой скоростью он должен их лепеть? снупы боги? по 5 трапов за раз ставить... чердж кастуется максимум 1 секунду, может чуть-чуть-чуть-чуть.... больше... ну успеет снуп поставить 1 трап.. ну самый максимум это 2... одеваем мажика или песта, одевает тупа ввс, сразу чердж юзаем, и до стана башим ввс, как стан... гидры, полик... на ваш вкус и усмотрение, что кому больше нравится, и извращаемся и вертим снупа как только можем, и кто на чем может... а если снуп начинает даблить ждем стана от мажика или ск от песта, оббегаем трапы и опять крутим-вертим, это канешн рисковано, но против многих помогает
Гидральник + магнум брейк = гидральник с ввс.
ребят эт фантастика). подуэльтесь с кешем, квад,котом)
Будет весело как снип сливает лк за несколько секунд.Лк не пвп чар .
у пала есть шансы но имхо небольшие-зависит от билда
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.