Дракон, хватит флудить без темы, а?) смысл было выкладывать все эти цитаты? причем в довольно странной последовательности, причем пропуская многое из того, что было написано. занимаешься флудом, тупо выбираешь предложения из текста и суешь их. а может тебе стоит прочесть все вместе? если тебе это так нравится возми 4ю и 8ю цитаты со своего поста про секунды - сначало 11.7, после 7... вобщем не ведись на провокации, говори то, что знаешь и не пытайся найти ошибки в повествовании. ищи в фактах и сути, если таковые есть.
вообще, этим самым только уходишь от обсуждения вопроса темы к переходу на личности.
если написать по механики нечего, так кидай свои личные амбиции мне в пм, там и поговорим если хочешь.

ты не внимателен, совершенно не понял того что я имел ввиду теми цитатами, а показывал я то, что во время дискуссии ты не раз говорил то одно то другое, не раз ошибался, в прочем как и с 11.7с (откуда 11.7?) и 7с, и тд, и на последок, там цитаты идут парные, 1vs2, 3vs4...

и это ты нзываешь провокация?)
и отныне дискусси по лк являются флудом? о_О

пс: со мной соглашаются а тебе противоречат, не находишь странным?
ппс: на этом думаю можно остановится и пойти погамать в rbo до гв)

На самом деле, хватит уже гнать пургу из разряда: "Мой папа сильнее твоего, он придет и побьёт его!"

Напишите просто ваши билды на 99/70, шмот который приобрели/приобретете и тактики на ГВ.

млин, Дракон, ты за собой сначало научись следить, ладно?(IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) а после будешь указывать где я противоречу. про 11 и 7 сек - это твои цитаты(IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) ты посмотри внимательнее.
про флуд я не говорил, как про дискуссию, смотри выше. а про цитаты - там все логично - разница в дамаге есть, пусть и не весомая. про деф/мдеф вообще ты начал, а цитаты поставил в обратном порядке. про френзи на импе я тебе тоже все объяснил, рассказал по своему опыту. зачем нужны были эти цитаты не понятно, поэтому и упомянул про провокацию.
если идет дискуссия, то и не переходи на личности, я тебе это сказал, не что другое.

Стрелок, насчет того, чтобы выложить свои билды...
а тебе вообще интересно играть по тому, что тебе говорят? неужели расскачав найта до 99го лвла нельзя понять что он из себя представляет и что ты от него хочешь. я конечно понимаю, что 4х рейты накладывают свой отпечаток, но все же...
берите кальк, думайте что ван нужно от лк и считайте. юзайте материалы, коих много и можно из всего почерпнуть что-то действительно правильное. все приходит со временем.

и еще, Дракон, забей уже на личностный спор яже сказал, все претензии по поводу моего поведения мне в пм или в ро, а здесь пиши именно об лк, по теме. это просто просьба чтобы лишний раз мне лично не приходилось флудить, обьясняя тебе во всех подробностях, о чем же я пытаюсь тебе сказать.

To Медный: Думается, что 3х1 лучше, чем 2х2 - 184% vs 182%+5, при 300 атк - 552 vs 551 и далее по нарастающей.


Человек создал тему о билдах ЛК, а ты тут только нафлудил, за исключением нек-рых фактов. Надо ли тебе здесь писать вообще?


В общем по ряду фактов я согласен с Dragon'ом тоже (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Зеро, если ты в танке - перечитай тему еще раз. во-первых флуд начал не я, а только отвечал на то, что мне предназначалось, во-вторых первоочередно я ответил на вопрос автора темы.
и я сам как-нибудь разберусь где и что мне стоит писать.
кроме того посмотри на свой пост и подумай, сколько в нем информации по теме и сколько флуда.

Сколько в этих словах, сказано полезного про билды ЛК. Не правда ли медный?

Топик в топку, такое чувство что пишут люди которые некогда не играли не то что ЛК, даже свордами. Какой френзи, какой СВД? Вы чо собрались ломать импы в новис замках в дефе состояшем из одного новиса? Нормальный импоруб это не тот кто ломает имп после того как его гильда вынесла весь деф, а тот кто ломает его во время прорыва дефа. В вас будут кидать квагу, дикриз аги, диспелы и поливать гастами. И как токо вы включите ваш Френзи считайте что вы уже на кафре. По тому что любой нормальный импоруб проживет на потах в 10 раз дольше чем ЛК пускай даже с 70к хп, 0 мдефа, 0 дефа и отсутсвием возможности есть поты. Из всех билдов подходит токо первый, который с аги. Правда 60 виты маловато, но после фикса стуна можно жить и так. Под имп лучше юзать айс пику+тара или если получися блейд+тара с линком. Вообшем аги и аспд наиважнейший стат для ЛК импоруба. P.S. Паринг в топку, тупой скил для Экзекутора. Для тех кто в танке, тара она не сама по себе, она еше в шит вставляеться. Например в Валькирию или в Мирорку на худой конец. Банальный пример. Если на вас тара и по вам попадет АД по атерне, вы отожретесь и попрете дальше. А если у вас паринг и он не сработает то вы сдохнете.

по части френзи +1... малоприменимый скилл на норм гв.

не согласен по части паринга, когда на вас прицелится нормально одетый чамп, шансов выжить в таре(ну без госта конечно) = шансы нажать смоку... это я к тому что от азуры раскатает и в таре и в без( вариант нубоазуры не рассматриваем), а если идёт спам ад, то мона напялить тару, если руки прямые, а по части 1х квикена, каждый раз при его касте надо жрать берс(во всяком случае так было), с учётом диспелов это противно, да и квага как я понимаю его снимать будет.
P.S. парринг не пашет на АД.

Далеко не каждый чамп снимет азурой 20к у ЛК, не забываем про кайри, сумку перед замком ну и конечноже Яблоки барда перед входом в перекаст. Рассчитывать на рандомный шанс Паринга это нубизм и вдвойне нубизм тратить на это удовольсвие 10 скилов. То что АД не пашет на паринг лишь доказывает что смысла в использовании этого скила крайне мало. Кстати я думаю что перекаст интового виза под миндбрейком накроет нехуже азуры чара без тары в мирорке.

sSeifeRr ты бы хоть 2ую профу взял... а то всякий бред несёшь не зная даже как обстоят дела на сервере.
берс как известно для пустого импа, ну или импа с 1-2 чарами, чтобы побыстрее сломать и тут тот же парринг очень спасает, ведь на импах обычно монко\чампы.
азура норм чампа на гв 22+к по фулу.
гаст с 160 инты с мистиком и мб на гв по чару с 70+мдефа в рыбе\доккеби бьёт совсем не как азура, на порядок слабее.
ад для любого танка, больно, кроме разве что агильных, которые дохнут в первую очередь.
про стун, да он пофикшен, но даже с этим самым стуном ты попадаешь в стун при 60 вите оч легко и надолго.

не хочу спорить(кайри и прочее снимется диспелом - хермондом, яблоки всего лишь 20 сек и к момент подбегания к импу у нас их не будет)... прекаст проходится в таре и рыбе, потом одевается катана, эвил и парринг, если ЛК умеет использовать смоку, убить его становиться почти не реально(реально дамажит азура соники и ад, остальное побоку) ... хотя те кто особо кнопочки щёлкать не любят, бегают везде в таре... на вкус и цвет фломастеры разные. Спорить дальше не буду, ибо свою точку зрения целиком изложил.
P.S. если чамп не в состоянии выдать 20к дамаги на гв по ЛК ... значит или у него билд далёкий от азурщика или надо бить шмот/перекачиваться... макс стр билд с шмотом на сп эти 20к выдаст...

"У меня 19см п@ська!"
"А у меня 21!!!"
"Да вы двое ваще лузеры, у меня 25!!!

...Топ превратился именно в это... Прошу выкладывать конкретные билды ЛК.

Обьяснять бесполезно. Ломайте импы с вашим парингом и берсерком до первой кваги. Чем больше вы тут напишите, тем больше народу запорит своих чаров. Да если по вашему берсерк под двух чаров у импа, то проше убить сначала этих чаров, а потом уже ломать имп. Темболее если это монки. Самое забавное что вы протеворечите сами себе, диспел и хермонд снимает берсерк и паринг точно также как и все остальное. При 60 вите длительность стуна практически такаяже как и при 90. Ты просто увидишь анимацию звед, ради прикола проверь и убедишься что я прав. Называть импорубом чара под пустой имп просто смешно...Тогда хай виз с гравитейшеном не хуже.

Собственно выложу свой билд ЛК. Билд поверхностный без скил-ветки. Назовем его ЛК-универсал. Кароче билд что нада.

STR: 84+36
AGI: 80+20
VIT: 62+8
INT: 4+12 (остатки на 99 ур)
DEX: 41+19
LUK: 1+3

Все статы указаны с блесом и агиапом.
Билд предназначен для пвп-гв

Основной скил: Ветка копий (Pierce, Spiral Pierce)+Двуручная ветка (Two-Hand Quicken+ Bowling Bash), возможно также использования линкера(One-Hand Quicken). Также можно изменить скил ветку в пользу Parrying, особенно если вы рассчитываете когданибудь раздабыть Экзекутор.


Скилы :

Напишу позже, но Pierce, Two-Hand Quicken, Concentration, Aura Blade обязательны. Вообше тут довольно обширный выбор, выше указано то что можно взять.



Экипировка:

+7 Full Plate, Silk Robe(1) [PecoPeco, Marc, Evil Druid и пр]
+9 Shoes [Fire Lock Soldier]
+7 Shield, Stone Buckler, Mirror Shield [Thara Frog]
+7 Manteau [Raydric, Whisper]
Feather Beret +4
Iron Cane
Аngel, Devil Wing Ears
2-x Ring(1) Mantis, либо рарные Vesper Core 02 с последуюшим редактированием стат билда.
+10 Pike(3+1), Katana(4), Pol Axe(1), Ice Pick, Muramasa, Blade(4)

Выводные данные на 99ур (при условии приведённого выше эквипа + Agi & Bless):

Flee:200 (220 c Whisper)
Hit: 210 (с Concentration +50 хита)
ASPD:174 (с Pike), 185 (с Katana)
SP:488
HP: 20342 (c Peco Peco)

ладно, начнем с того, что написано билд под гв, причем не указано что он там собирается делать (имхо только имп рубить, если до оного таки доберется) а дальше идет то, что мало с ним сочитается.
например, 70 вит. если у тебя дело в анимации, то это не говорит о том, что все так и есть. важен не сам эффект стана, а его антистатус, который добивается 100 вит или расчитывается по формуле используя лак (что вобщем-то добавляет дпс) 100-(вит+лак/5)
привести данные для гв билда вставляя в армор пеко - это очень логично(IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) 20к у тебя именно в пеко, а так на гв тебя порвет любой толковы более-менее чамп. нормальный чамп, т.е. с правильным билдом и эквипом расчитывается под 22-24к дамага по одетому на гв чару. а 20к вынесут многие не нубо-игроки.
имхо, расчитывать в условиях этого сервера стр нужно не под ангел/девил винги, а под очки с крампом при тавоу в одном их кольце/крестике. выйгрыш будет в 1 стр и не нужно говорить о дороговизне карты - в билде шузы+9 указаны с фаерлоком(IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
в остальном.. снова высажу лично свое мнение - аги лк на гв - теже найты, просто с небольшими плюшками и делать такое.. ну выбор каждого, может кому-то и понравится, но чаще всего разочарует. просто жертвовать на лк 10 стр и кучей виты, засчет которых поднимается аги, имхо глупо. плюшка в 130 стр и антистан дорогово стоят и не следует на них так плевать ради хз чего. вобщем когда пишите билды задумывайтесь над тем, что это "чудо" у вас собирается на гв делать.

кстати, sSeifeRr, я открою тебе глаза на такой аспект: лк - это не ломающая импы баночка, у лк на гв задачи основные совсем другие, а плюшки от односкилпоинтного френзи очень помогают добавить ему фана. писать билд с использаванием аги для ломания импа это жесть, причем я очень сомневаюсь, что с такой витой он часто будет доходить до желтенького камешка(IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif) . он будет его ломать примерно как и аги-найт. зачем делать ради этого адванса - не ясно.

С удивлением почитал бред на тему ЛК... ну и несколько мыслей, которые ДОЛЖНЫ дойти до мозга участников, иначе перекач вам обеспечен...

1. ЛК - дефбрейкер. Много Хп. Много деф. Мощные атаки. Наличие как массовых так и направленных скилов. Офигенный урон. И против всего этого только 1 френзи и куча аги на случай если снимут 2хенд? Не смешно самим? Да! Да! И еще раз да! Не имполом! От вашего аги толку только в том, что в трапах меньше стоять (хотя хз, может в механике Фреи это не так).
2. 190 аспд во френзи достигается БЕЗ аги. 1 аги. Вообще. В принципе. У чистого свд ВоЕ билда аги больше 1 чистый запор чара. Это мнение сложенное чтением десятков форумов и опытом на ГВ. Даже при прокачке ББ-ветки.
2.1 Второй вариант билда подходящего для ГВ это с упором на спираль и декс. При небольшой силе. Отличный сниматель визов\монков\ххантов с башен получается. В дефе мегажгучая штука из браги.
2.2 Незабываем, что существуют ситуации при которых идет снос экономики в замке. И идёт быстрый прорыв до импа. Рекол перед минимальным дефом. Тут способность ЛК получить в 3раза больше ХП, а с даблХп от Госпеля может пригодиться не 1 раз.
3. Однако не стоит забывать, что кроме ГВ есть ПВП. В этом случае гибридники предпочтительнее.

Ах да... раз уж реч шла о билдах...
пара статбилдов...
1. На мой взгляд идеальный стат билд для ЛК в условиях мясных ГВ. Без шмота и обкаста.
Str 93+15
Agi 1+8
Vit 92+8
Int 1+2
Dex 51+9
Luck 7+3
Кратность силы достигается антиком в обуви. В аксах испльзуются сафетиринги.
Скилы:
Peco Peco Ride - 1
Cavalier Mastery - 5
Spear Mastery - 10
Pierce - 7
Spear Stab - 5
Clashing Spiral -5
Spear Dynamo - 5
Aura Blade - 5
Frenzy - 1
Two-Hand Quicken - 10
Counter Attack - 5
Bowling Bash- 10

2. Лучший гибрид-билд, что преходилось видеть:
Str - 92+15+3(антик,уши)
Agi - 41+2+1(insomniac helm)
Vit - 72+8
Int - 3+2
Dex - 61+9
Luck - 1+3

Скилы теже.

Медный, ты опять не прав. 97 вит (без лака) -> 0 секунд длится стан, об этом писал Gromf. И больше 97 вит не имеет смысла делать вообще.