Skin Designed by Evanescence at IBSkin.com

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


9 страниц V  « < 6 7 8 9 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Матирщик
Zakuson
сообщение 20.11.2008, 2:33
Сообщение #141


Иконка группы


Группа: Неактивированные
Сообщений: 209
Регистрация: 6.4.2007
Пользователь №: 18288



    


ну посчитал я на калькуляторе билд снупа - 70аги 70декс 99вит (13поинтов остается) + 10вит от хавки, тидал сет с грин ферусом = 15494 хп, но для чего такой изврат? упадет с 1 ада, с 1 азуры, с 1 эдп, щитов нет, дамаг никакой, аспд и фли никакие, или тут скрытый смысл которого я не понимаю?

ну посмотрел я мувик. хв проходит после снятия трапов остальными, падает с 2ух адов. тут уже писали, пока не снимут трапы, не постелят лп, не дадут нитку и брагу, толку от хв нет. и как ты собрался ломать локис в 40+ человек простыми ударами? не смеши мои носки. для нормального локиса надо 4человека - пал с ниткой на хп и сам локис. никто не сломает его, потому что св и гвард решают. даже в 40+ человек это будет проблематично. пока они будут бить дансу/барда чтоб снять св, чтоб несколько палов под яблоками и дабл хп смогли этот локис добить, их всех сольют. есть только один способ - взрыв гома.

теперь о палах, уже давно гв у нас не 40+ в каждой ги. даже 4-6 трапов в локи + еще штук 20 за ним, хватает чтоб вся ги застряла в них. лично у меня 2 цели - добежать до туда где стоит госпел, добежать и убить хв, причем падают они на ура, но если в св или на нитке, то никак разумеется. затем - помешать крео, без браги он меня не убьет, с брагой он меня не убьет если бить простыми ударами сбивая каст, опять таки если в св или на нитке, то никак. и пока я это стараюсь сделать, на меня обычно отвлекаются чампы, кросы и т.д. что очень помогает остальным.

конечно долго я в толпе не живу, да и добежать до госпа, одновременно пытаясь кинуть нитку профу или хв очень сложно, но вот она цель, никак не ломание импа импа, что за бред? и вообще, если никто твоего пала не замечает, это не значит что все палы такие же неуды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Adski
сообщение 20.11.2008, 7:49
Сообщение #142


Иконка группы


Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Регистрация: 5.5.2007
Пользователь №: 18821



    


Цитата(Читыр @ 19.11.2008, 20:02) *
ад с браги пал танкует...да и азуры норм держит(при наличии комбата вобще сок)


пару страниц назад мне один месный про игрок из топ Гильдии расказывал как он без переодевания своим мега билдом сливает в хлам почти любого пала. а тут выясняется что пал под перекастом азуру чампа в дефе держит.

Цитата(Читыр @ 19.11.2008, 20:02) *
Почему мы расматриваем случай что пал заходит СОЛО?))))


незнаю почему вы рассматриваете заход пала, хв и так далее соло. видимо специфика сервера.

Цитата(Читыр @ 19.11.2008, 20:02) *
Имхо крос как имполом на порядок мобильней.- и ад протанчит и убить если надо сможет, есть клок, хайд без всяких аксесов, и хп на среднюю азуру хватит.


знаеш что такое мобильность? это когда ты делаеш рекол, все заходят неуспевают слится а ты делаеш еше один рекол в импрум. такое было в яках когда отачили зергов. вот это называется мобильность.

Цитата(Читыр @ 19.11.2008, 20:02) *
Сг предназначен быстро ломать пустые импы-это его предел.


это ты так думаеш.

Цитата(Zakuson @ 20.11.2008, 2:33) *
ну посчитал я на калькуляторе билд снупа - 70аги 70декс 99вит (13поинтов остается) + 10вит от хавки, тидал сет с грин ферусом = 15494 хп, но для чего такой изврат? упадет с 1 ада, с 1 азуры, с 1 эдп, щитов нет, дамаг никакой, аспд и фли никакие, или тут скрытый смысл которого я не понимаю?


ага человек который расписал вордовский лист где главными его врагами на ГВ являются трапы, критикует билд персонажа который эти трапы может снять, потомучто у ного на 20% меньше жизней.

Цитата(Zakuson @ 20.11.2008, 2:33) *
добежать и убить хв, причем падают они на ура, но если в св или на нитке, то никак разумеется.


хв без св и кваги? любой матиршик хв может только сбить каст присуруй или бумерангом. если вы некачали присуру то вам остается надеятся что вы будите вызывать у него чуство жалости.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jingaa
сообщение 20.11.2008, 10:14
Сообщение #143


Иконка группы


Группа: Пользователи
Сообщений: 869
Регистрация: 6.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 18840



    


Цитата(Zakuson @ 20.11.2008, 2:33) *
ну посчитал я на калькуляторе билд снупа - 70аги 70декс 99вит (13поинтов остается) + 10вит от хавки, тидал сет с грин ферусом = 15494 хп, но для чего такой изврат? упадет с 1 ада, с 1 азуры, с 1 эдп, щитов нет, дамаг никакой, аспд и фли никакие, или тут скрытый смысл которого я не понимаю?


Ну да есть скрытый смысл, лень было расписывать. Когда то уже поднимали про это тему в разделе снипов.
Вместо аги качется инта, получается трапер-фальконьщик. С ада он не погибает, потому, что ходит с тарой,
комбатом и двумя алигаторами, лук ему принципиально не нужен. Сонику тяжело так урон разогнать, чтобы
убить 15-16 к хп с комбатом и тарой. Азуры, по секрету скажу, без переодевания у многих чампов по 15-16 к, а тут еще
и комбат, да и не все чампы будут в здравом уме азурить снипа с полного сп.
По поводу урона, то фалькон с браги наносит больше урона в сек чем даблы аги/декс снипа.

Т.е. я хочу сказать, что снип конечно не пал, но и не ходячий легкий фраг как принято считать.

З.Ы. Иногда ему можно носить еще пеку в броне и учитывая что палы тоже носят силки и тд,
то как раз таки резисти получаются одинаковые, разьница только в дефендере и резисте к
холи атакам.

Цитата(Adski @ 20.11.2008, 7:49) *
...если вы некачали присуру то вам остается надеятся что вы будите вызывать у него чуство жалости.


(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


Цитата(Читыр @ 19.11.2008, 20:02) *
Цитата
И вот как то этот Пал пробегает весь деф, во время атаки нашего али и, добежав до визов, жмет гк, а рядом стоит саг и спамит на него каст кенсел

непомню ник пала, но остальное точно-аутло, гк+фулщиты без хила и ангелинг в силке+майнбрейк на нём))))


Ну да там были Ауты -Темплы-Эво VS Аква-Лагуэра-ДС.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Adski
сообщение 20.11.2008, 10:15
Сообщение #144


Иконка группы


Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Регистрация: 5.5.2007
Пользователь №: 18821



    


Андрей ну как ты непонимаеш. ну пал и лк самые лучшие дефбрейкеры что ты спориш, пойми что самое сложное это пройти локи и трап, и ничего что они ничего неделают... что нет ни дамага ни сапорта и имп несламают. самое сложное и важно ев атаке это пройти локи когда ты это поймеш. я вот тоже думал что самое важное это слить всех и разбить имп. но Читир и Талон мне все разяснили.

можэет поэтому они сосали когда на сервере были нормальные Гильдии?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jingaa
сообщение 20.11.2008, 10:18
Сообщение #145


Иконка группы


Группа: Пользователи
Сообщений: 869
Регистрация: 6.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 18840



    


А ну это нормально (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Не они были недокачены и неодеты (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zakuson
сообщение 20.11.2008, 12:44
Сообщение #146


Иконка группы


Группа: Неактивированные
Сообщений: 209
Регистрация: 6.4.2007
Пользователь №: 18288



    


Цитата
ага человек который расписал вордовский лист где главными его врагами на ГВ являются трапы, критикует билд персонажа который эти трапы может снять, потомучто у ного на 20% меньше жизней.

пиши по русски

с трапером-фальконщиком отожгли. после ресета в ро такой будет появляться только на гв. своим фалконом он никого не оставит без возможности каста и не раздаст статусов, а без нее он даже за кусок миаса не сойдет. теперь скажи мне как он будет танчить ад, когда палам и лк с ихними 20-25к это удается с трудом? а чампы расход на 1 азуру носят?

а вообще после "и ничего что они ничего неделают... что нет ни дамага ни сапорта " у меня все желание спорить пропало. раз ты так считаешь - ты полный неуд. иди тренируйся на порингах
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Adski
сообщение 20.11.2008, 13:03
Сообщение #147


Иконка группы


Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Регистрация: 5.5.2007
Пользователь №: 18821



    


Цитата(Zakuson @ 20.11.2008, 12:44) *
а вообще после "и ничего что они ничего неделают... что нет ни дамага ни сапорта " у меня все желание спорить пропало. раз ты так считаешь - ты полный неуд. иди тренируйся на порингах


действительно он же снимает трап в локи как я мог забыть а потом выпрашивает азуру а если повезет даже адом кинет крео, ну и как вершина кпд подбежит к хв и увидит св.

единственное его приминение это попытка отвлеч стоперов его некчемностью, думаю этот тактический маневр у тебя хорошо получается.

любой пал который в атаке соберается топтать трапы и бежать в хв, вместо того чт бы пытатся кинуть сакри на хв, профа, крео что бы помоч им разнечти деф, никчемный нуб.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Читыр
сообщение 20.11.2008, 14:23
Сообщение #148


Иконка группы


Группа: Guild Masters
Сообщений: 366
Регистрация: 15.2.2007
Пользователь №: 17169



    


Цитата
пару страниц назад мне один месный про игрок из топ Гильдии расказывал как он без переодевания своим мега билдом сливает в хлам почти любого пала. а тут выясняется что пал под перекастом азуру чампа в дефе держит

Был момент ЧТО Я НЕ ПЕРЕОДЕВАЮ весь сп сет-одеть кольцо или алису вполне хватает.

А теперь читай внимательно!
Цитата
ад с браги пал танкует...да и азуры норм держит(при наличии комбата вобще сок)

Нормальные! но не все, это понятНо?)
+азуря пала-тем самым мы даем время на работу настоящему дамагеру-я бы всеже пала оставил на потом-но ацкий побежит первым азурить пала)

И ещё вопрос-получается Пал сливается в прекасте под адом азурами гастами и метеорами, а ХВ выходит и ставит СВ))))
расказывай сказки.
Цитата
незнаю почему вы рассматриваете заход пала, хв и так далее соло. видимо специфика сервера

Вот это уже другой дело.
Получается без пала профа, браги пристов, хв и шагу не шагнет в импрум. ибо в локи без лп под прекастом он сольется зделав 1-2 шага
А вот 2-3 пала профы лка, кросы крео, могут и зайти и протоптаца. да и вынести могут.

Адский ты нам пытался что хв Деф брейкер но в твоем понимании ОН ПРОСТО МАС ДАМАГЕР.

Цитата
знаеш что такое мобильность? это когда ты делаеш рекол, все заходят неуспевают слится а ты делаеш еше один рекол в импрум. такое было в яках когда отачили зергов. вот это называется мобильность.

1) пахал баганутый рекол) чарселект-рекол, его уже полгода как пофиксили зделав неменяймый кулдаун в 5 минут.Так что можешь хоть за 3 секунды добираца до импрума но рекольнешь ты когда все здохнут.
2) незабывай что ктото(если не ошибаюсь-ты) напутал со значками во второй гильдии которую реколил-попросту тебя незаметили в толпе т.к. твой значек был не видим нет?)
3)мы сейчас обсуждаем СГ-а ранкер который держит азуру с 28+к хп(да и ад танчит имея анлим колокольчиков), это как раз танк способный прорываться-сг же встретив 1 чампа, кроса , крео где нибудь на пути опять побежит поновой.

Цитата
это ты так думаеш.

Зайди покажи неудам чтотакое сг)) запаришься прыгать.

Цитата
Цитата(Zakuson @ 20.11.2008, 2:33) [<]
ну посчитал я на калькуляторе билд снупа - 70аги 70декс 99вит (13поинтов остается) + 10вит от хавки, тидал сет с грин ферусом = 15494 хп, но для чего такой изврат? упадет с 1 ада, с 1 азуры, с 1 эдп, щитов нет, дамаг никакой, аспд и фли никакие, или тут скрытый смысл которого я не понимаю?


Цитата
ага человек который расписал вордовский лист где главными его врагами на ГВ являются трапы, критикует билд персонажа который эти трапы может снять, потомучто у ного на 20% меньше жизней.


я чот не понял а нафига там 70 декст?) делает примерно 60+аги 50инты гдето 30-40декст
Получается жирный танк трапер, с комбатом и сидами способный танкануть ад,соники, в кайри держит азуру(конечно норм не удержит но часто бьют не с фул сп тем более по снупам)
Вполне норм трапер .
конечно таким шовером не поработаешЬ)

Цитата
хв без св и кваги? любой матиршик хв может только сбить каст присуруй или бумерангом. если вы некачали присуру то вам остается надеятся что вы будите вызывать у него чуство жалости.

Сакра...стоящая рядом будет долго смияцо над этими бумерангами, и пресурами)))
Вобще пресура это скил скорее для пвп чем для гв.

Цитата
с трапером-фальконщиком отожгли. после ресета в ро такой будет появляться только на гв. своим фалконом он никого не оставит без возможности каста и не раздаст статусов, а без нее он даже за кусок миаса не сойдет. теперь скажи мне как он будет танчить ад, когда палам и лк с ихними 20-25к это удается с трудом? а чампы расход на 1 азуру носят?

Ты немного не понимаешь преданазначение такого снупа-он способен выйти из локи и собрать трапы под всеми(а вот хв вртли на это способен своим ганбантейном-ибо здохнет еще на входе.)
Я видел и знаю такого трапера в деле-убить реал разве что азурой -а ад ну он же не один бегает + он постояно трапит.
я не говорю что это ТРУ БИЛД но как билд существовать может вполне.

Цитата
любой пал который в атаке соберается топтать трапы и бежать в хв, вместо того чт бы пытатся кинуть сакри на хв, профа, крео что бы помоч им разнечти деф, никчемный нуб.

твой билд матирщика не кинет её, он просто ущербен как верёвочник и как матирщик-тупо засраны скилы и статы....
Если уж и делать под веревку то делать ФСа, а не недо сакру+недо матира.
Для этого есть ФС палы способные куда лучше прокидывать веревку.

Как же обьеснить ацкому что пробежавшись и помешав визам провоком\ударами\статусами(бумеры, магнум брейк),поломав с брикера броники, он тоже принесет пользу-дав шанс закрепица визу сакре и браге+еще физ дамагеру. Итог совсем разные цели у матирщиков и ФСов
ДА! фс полезней и намного чаще применяймы, но и матирщик может приносить пользу, немного другую,меньшую, но может!

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Adski
сообщение 20.11.2008, 15:12
Сообщение #149


Иконка группы


Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Регистрация: 5.5.2007
Пользователь №: 18821



    


Цитата(Читыр @ 20.11.2008, 14:23) *
Цитата
пару страниц назад мне один месный про игрок из топ Гильдии расказывал как он без переодевания своим мега билдом сливает в хлам почти любого пала. а тут выясняется что пал под перекастом азуру чампа в дефе держит

Был момент ЧТО Я НЕ ПЕРЕОДЕВАЮ весь сп сет-одеть кольцо или алису вполне хватает.

А теперь читай внимательно!
Цитата
ад с браги пал танкует...да и азуры норм держит(при наличии комбата вобще сок)

Нормальные! но не все, это понятНо?)
+азуря пала-тем самым мы даем время на работу настоящему дамагеру-я бы всеже пала оставил на потом-но ацкий побежит первым азурить пала)


+1 правельно, мы даем работать настоящему дамгеру, а дамагер это тот кто всех сносит, всех в дефе, а тот кто сносит всех в дефе называется дефбрейкер.

тот кто сапортит дамагера, ну как прист, брага, дефбрейкерами неявляются и сколько бы ты неполучаел азур за хв и крео деф от этого некуда неденится.

с этим разобрались.

Цитата(Читыр @ 20.11.2008, 14:23) *
Цитата
незнаю почему вы рассматриваете заход пала, хв и так далее соло. видимо специфика сервера

Вот это уже другой дело.
Получается без пала профа, браги пристов, хв и шагу не шагнет в импрум. ибо в локи без лп под прекастом он сольется зделав 1-2 шага
А вот 2-3 пала профы лка, кросы крео, могут и зайти и протоптаца. да и вынести могут.





да у хв есть минус он заходит в деф вместе со всеми.
Цитата(Читыр @ 20.11.2008, 14:23) *
ты нам пытался что хв Деф брейкер но в твоем понимании ОН ПРОСТО МАС ДАМАГЕР.

именно что собственно и равно, только ему как и любому дамагеру нужны условия, которые остольная Гильдия должна создавать, причем наличие браги гораздо важнее нежели наличие матиршика и если следовать вашей логике брага это самый мошьный дефбрейкер. но дефбрейкеры это в первую очередь персонажи дамагеры а не персонажы сапорта такие как, присты, брага, пал.

Цитата(Читыр @ 20.11.2008, 14:23) *
Цитата
знаеш что такое мобильность? это когда ты делаеш рекол, все заходят неуспевают слится а ты делаеш еше один рекол в импрум. такое было в яках когда отачили зергов. вот это называется мобильность.

1) пахал баганутый рекол) чарселект-рекол, его уже полгода как пофиксили зделав неменяймый кулдаун в 5 минут.Так что можешь хоть за 3 секунды добираца до импрума но рекольнешь ты когда все здохнут.
2) незабывай что ктото(если не ошибаюсь-ты) напутал со значками во второй гильдии которую реколил-попросту тебя незаметили в толпе т.к. твой значек был не видим нет?)
3)мы сейчас обсуждаем СГ-а ранкер который держит азуру с 28+к хп(да и ад танчит имея анлим колокольчиков), это как раз танк способный прорываться-сг же встретив 1 чампа, кроса , крео где нибудь на пути опять побежит поновой.


1 - это показывает что за 40 секунд персонаж успевал вернутся, крос с его как ты говориш мобильностью потратит на это несколько минут.

2 - да я менял значки но это было после рекола в импрум, я начал менять на какойто значек, ошибся начал искать потом еше раз, просто в сумотохе так и ненашел нужный значек два или три раза промазал. это видно на видео и первый рекол и последуюшие и три значка у Гильдии.

3 -он мобилен не потому что он держит азуру а потомучто быстрее всех.

Цитата(Читыр @ 20.11.2008, 14:23) *
Цитата
хв без св и кваги? любой матиршик хв может только сбить каст присуруй или бумерангом. если вы некачали присуру то вам остается надеятся что вы будите вызывать у него чуство жалости.

Сакра...стоящая рядом будет долго смияцо над этими бумерангами, и пресурами)))
Вобще пресура это скил скорее для пвп чем для гв.


присура сжигает ману хв стояший на перекасте без синих потов так как перевес с небольшим количеством маны она все время не полная. то есть две три присуры у него маны нет. маны у него будет примерно треть. к томуже присуру можно использовать стоя в трапе. св есть у всех хв сакри мало у кого. не один адекватный пал всех хв на сакри не будет. так как сам сольется если будет гаст. на видео видно как во время захода присуры кидают.


Цитата(Читыр @ 20.11.2008, 14:23) *
Цитата
любой пал который в атаке соберается топтать трапы и бежать в хв, вместо того чт бы пытатся кинуть сакри на хв, профа, крео что бы помоч им разнечти деф, никчемный нуб.

твой билд матирщика не кинет её, он просто ущербен как верёвочник и как матирщик-тупо засраны скилы и статы....
Если уж и делать под веревку то делать ФСа, а не недо сакру+недо матира.
Для этого есть ФС палы способные куда лучше прокидывать веревку.

Как же обьеснить ацкому что пробежавшись и помешав визам провоком\ударами\статусами(бумеры, магнум брейк),поломав с брикера броники, он тоже принесет пользу-дав шанс закрепица визу сакре и браге+еще физ дамагеру. Итог совсем разные цели у матирщиков и ФСов
ДА! фс полезней и намного чаще применяймы, но и матирщик может приносить пользу, немного другую,меньшую, но может!


билд матиршика с 110 дексы с браги сакри кидает нормальнго. как и присуры в чампов они этого незаметят так как толпа большая и у пала есть шанс .

в любом случае ты полностью подтверждаеш мои слова, так как дефбрейкер сносит деф, а не сапортит тех кто будет его разбивать. а у тебя получается что матиршик делает все кроме слива самого дефа и импа, он и визов развлекает, и чампов тренирует, и бронь ломает, отлиный персонаж но вот сливают деф другие. у тибя логка такая же как если бы ты мне доказывал что лучшие деф брейкеры это хп, а смотрите у них св танкует азуры, пневма, он всех лечит, сумка, прикинь сумка и все деф пройден, и трап снимает, вообшем мега дефбрейкер.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JusTalionis
сообщение 20.11.2008, 21:11
Сообщение #150


Иконка группы


Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 20.7.2008
Из: в чаще найдёте
Пользователь №: 23906



    


Цитата(Adski @ 20.11.2008, 15:12) *
+1 правельно, мы даем работать настоящему дамгеру, а дамагер это тот кто всех сносит, всех в дефе, а тот кто сносит всех в дефе называется дефбрейкер.

Мда... Разницу между "сломать деф" и "уничтожить деф" ты видимо не чуешь. между прочим сломать деф вполне можно и без последующего уничтожения - просто протоптать его и пустить к импу кроссов. Ну я естественно утрирую, там много чего ещё нужно, но смысл понятен.

Цитата(Adski @ 20.11.2008, 15:12) *
да у хв есть минус он заходит в деф вместе со всеми.

не со всеми а фактически после всех. Просто чтобы добить сломанный деф.

Цитата(Adski @ 20.11.2008, 15:12) *
присура сжигает ману хв стояший на перекасте без синих потов так как перевес с небольшим количеством маны она все время не полная. то есть две три присуры у него маны нет. маны у него будет примерно треть. к томуже присуру можно использовать стоя в трапе. св есть у всех хв сакри мало у кого. не один адекватный пал всех хв на сакри не будет. так как сам сольется если будет гаст. на видео видно как во время захода присуры кидают.

Ну насчёт сакри - так прессура игнорирует все эти сакри нахрен. По крайней мере должна.

Цитата(Adski @ 20.11.2008, 15:12) *
билд матиршика с 110 дексы с браги сакри кидает нормальнго. как и присуры в чампов они этого незаметят так как толпа большая и у пала есть шанс .

Если у пала столько дексты, то аги и возможно частично вита оставляют желать лучшего, и следовательно ему следует засунуть свой матир куда-нибудь поглубже, чтоб не отсвечивал, и вкачать вместо него. Хм... Ну хотя бы например Divine Protection - хоть мобов в нейме чуть легче водить, всё полезнее. (IMG:style_emoticons/default/emo_ro33.gif)

Цитата(Adski @ 20.11.2008, 15:12) *
в любом случае ты полностью подтверждаеш мои слова, так как дефбрейкер сносит деф, а не сапортит тех кто будет его разбивать.

Как я понимаю, он тебе пытается доказать, что считать дефбрейкером нечто, что заходит на всё готовенькое добивать остатки сопротивления (ключевые чары насколько помним выбиваются всё-таки крео к примеру) - это немного странно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Adski
сообщение 21.11.2008, 9:35
Сообщение #151


Иконка группы


Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Регистрация: 5.5.2007
Пользователь №: 18821



    


Цитата(JusTalionis @ 20.11.2008, 21:11) *
Цитата(Adski @ 20.11.2008, 15:12) *
+1 правельно, мы даем работать настоящему дамгеру, а дамагер это тот кто всех сносит, всех в дефе, а тот кто сносит всех в дефе называется дефбрейкер.

Мда... Разницу между "сломать деф" и "уничтожить деф" ты видимо не чуешь. между прочим сломать деф вполне можно и без последующего уничтожения - просто протоптать его и пустить к импу кроссов. Ну я естественно утрирую, там много чего ещё нужно, но смысл понятен.


в чем проявляется сломаный деф? в снятии двух трапов матиршиком?

Цитата(JusTalionis @ 20.11.2008, 21:11) *
Цитата(Adski @ 20.11.2008, 15:12) *
да у хв есть минус он заходит в деф вместе со всеми.

не со всеми а фактически после всех. Просто чтобы добить сломанный деф.


я представляю себе картину как пал матиршик ломает деф, который становится полностью беззашитным, заходит хв, треумфально идет и кастит гаст в последнего недобитого дефера.

только обычно хв с госпом заходит в толпу стоперов стоя под гастом ставит св и кастит квагу гаст на хв крео, потом квагу гаст в стоперов. и вот после этого деф сломлен а не после того как пал матиршик снимит трап в локе.

Цитата(JusTalionis @ 20.11.2008, 21:11) *
Цитата(Adski @ 20.11.2008, 15:12) *
билд матиршика с 110 дексы с браги сакри кидает нормальнго. как и присуры в чампов они этого незаметят так как толпа большая и у пала есть шанс .

Если у пала столько дексты, то аги и возможно частично вита оставляют желать лучшего, и следовательно ему следует засунуть свой матир куда-нибудь поглубже, чтоб не отсвечивал, и вкачать вместо него. Хм... Ну хотя бы например Divine Protection - хоть мобов в нейме чуть легче водить, всё полезнее. (IMG:style_emoticons/default/emo_ro33.gif)


матир на ГВ пала повреждает больше чем цель. на ГВ любой адекватный пал юзает его реже чем сакри разов в десять. даже если это матиршик, то с какой скоростью ты бьеш нерешает просто потому что пусть ты все пять ударов будеш всаживать в секунду, тот же хв, тебя будет игнорить. так как квага св, крео тоже будет игнорить, как и проф, как и любой танк или крос. все на что он способен это выпросить квагу, или добавить немного дамага.

Цитата(JusTalionis @ 20.11.2008, 21:11) *
Цитата(Adski @ 20.11.2008, 15:12) *
в любом случае ты полностью подтверждаеш мои слова, так как дефбрейкер сносит деф, а не сапортит тех кто будет его разбивать.

Как я понимаю, он тебе пытается доказать, что считать дефбрейкером нечто, что заходит на всё готовенькое добивать остатки сопротивления (ключевые чары насколько помним выбиваются всё-таки крео к примеру) - это немного странно.


остатки спратевления это деф в полном составе с палом матиршиком стошим в трапе в стоперах. если так то да действительно. я что то незамечаю что бы хв на видео добивал остатки сопротивления. там скорее наоборот.


у меня вопрос к Читыру и Талону. вот у вас есть Гильдия, там сколькото человек вы собираетесь атачить но нет ни хв ни матиршика, но есть возможность взять либо хв либо матиршика кого вы возьмете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Читыр
сообщение 21.11.2008, 13:42
Сообщение #152


Иконка группы


Группа: Guild Masters
Сообщений: 366
Регистрация: 15.2.2007
Пользователь №: 17169



    


Цитата
у меня вопрос к Читыру и Талону. вот у вас есть Гильдия, там сколькото человек вы собираетесь атачить но нет ни хв ни матиршика, но есть возможность взять либо хв либо матиршика кого вы возьмете?

зависит от дефа...
12 на 12
если в дефе топ игроки-я бы всёже взял матирщика-лишнаяя сакра+лишний танк важнее чем лишний сьединый пот у вражеских сакр под гастом в фоге.
да и хв откинется сразу-диспел ад ад кафра. с орами было много битв-хв их никак не волновали-они даже лп не клали-шли по фогам.

Если же куча нубов- конечно ХВ-на мувике видно как после 1 гаста наступает хаос. нубы бегут от гаста и дохнут после выбегания с лп.


но имхо связка на ГВ Сакра+брага+хв+хп+проф-обезательна.
битвы на гейтах, деф, атака-они все кладутся на эту связку.
Остальные опираются на неё.

давай такой вопрос
Цитата
только обычно хв с госпом заходит в толпу стоперов стоя под гастом ставит св и кастит квагу гаст на хв крео, потом квагу гаст в стоперов. и вот после этого деф сломлен а не после того как пал матиршик снимит трап в локе.

Ты думаешь хв выйдет из локи? зайдя со всеми)
а если дефящие на лп стоят?)))

Смысл в том что ХВ есть МАС дамагер- а вот танки особено профы-вот они способный нарушить, растянуть деф-постелив лп сломать прекаст.
Хв же просто наносит дамаг по большой площади.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Adski
сообщение 21.11.2008, 14:13
Сообщение #153


Иконка группы


Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Регистрация: 5.5.2007
Пользователь №: 18821



    


Цитата(Читыр @ 21.11.2008, 13:42) *
зависит от дефа...
12 на 12
если в дефе топ игроки-я бы всёже взял матирщика-лишнаяя сакра+лишний танк важнее чем лишний сьединый пот у вражеских сакр под гастом в фоге.
да и хв откинется сразу-диспел ад ад кафра. с орами было много битв-хв их никак не волновали-они даже лп не клали-шли по фогам.

Если же куча нубов- конечно ХВ-на мувике видно как после 1 гаста наступает хаос. нубы бегут от гаста и дохнут после выбегания с лп.


но имхо связка на ГВ Сакра+брага+хв+хп+проф-обезательна.
битвы на гейтах, деф, атака-они все кладутся на эту связку.
Остальные опираются на неё.


12 на 12 если равный состав и скилл игроков выиграть нельзя некак. так как всех отконтролит один крео с хп. и ему наплевать это будет хв или пал. диспел вилка ад, не поверите не в хв и не в матиршика? тупые бараны,, а в креатора, потом в профа, все вы слиты потому что выиграть уже нельзя. останется только кроса отконтролить.

причем если у хв есть шанс что он выйдет и что то скастит то у матиршика нет и того он выйдет обнаружит что у него 90 аги 99 витычто он стоит в трапе и будет смиренно ждать когда на него обратит внимание чамп.

матирщика-лишнаяя сакра? что простите? какая сакра? перечитай своии посты и посты талона, в них про сакри ничего в моих же я только и пытаюсь это обьяснить. что единственное что может сделать пал это сакри. а тут выяснилось оказывается пал это лишняя сакра. почему до вас все доходит только через две страницы? сначало с чампом что он оказывается неубивает пала без жесткой заточки, теперь оказывается лишняя сакри. скоро думаю долйдет что много фли ему тоже ненужно.

по поводу что в дефе одни нубы. я помню мувик Ливси когда

крик
-уберите ЛП!

после госта
-кто убрал лп!

лол.

вот так вы танчите гаст.

Цитата(Читыр @ 21.11.2008, 13:42) *
Ты думаешь хв выйдет из локи? зайдя со всеми)
а если дефящие на лп стоят?)))

Смысл в том что ХВ есть МАС дамагер- а вот танки особено профы-вот они способный нарушить, растянуть деф-постелив лп сломать прекаст.
Хв же просто наносит дамаг по большой площади.



хв нормально выходит из локи. да хуже чем пал, но он в отличие от пала если он выйдет из локи дефу нанесет гораздо болше нежели снятие двух трапов.

если лп на хв и крео он гастит стоперов, в итоге стоперы сливаются. а не растягиваются по дефу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Читыр
сообщение 21.11.2008, 15:28
Сообщение #154


Иконка группы


Группа: Guild Masters
Сообщений: 366
Регистрация: 15.2.2007
Пользователь №: 17169



    


Цитата
матирщика-лишнаяя сакра? что простите? какая сакра? перечитай своии посты и посты талона, в них про сакри ничего в моих же я только и пытаюсь это обьяснить. что единственное что может сделать пал это сакри. а тут выяснилось оказывается пал это лишняя сакра. почему до вас все доходит только через две страницы? сначало с чампом что он оказывается неубивает пала без жесткой заточки, теперь оказывается лишняя сакри. скоро думаю долйдет что много фли ему тоже ненужно.


написано-сакри и танк.
второй мувик фейни-где мы атачим оров-в роли сакро-матирщика ГРОС.
Он отлично сливает чампа и сталка+конролит 3 персов на сакри.
А наш хв умирает сразу получая диспел+соник.
И мы вполне нормально атачим ихний деф на протяжении 5+ минут-Хв для Топов не больше чем мас стопер.
"Про фли" это к талионису-ибо на гв нормальный крос попадет по палу в 90% случаев. разве что нубы мисают.

Цитата
12 на 12 если равный состав и скилл игроков выиграть нельзя некак, так как всех отконтролит один крео с хп. и ему наплевать это будет хв или пал. диспел вилка ад, неповерите не в хв, тупые бараны, и не в матиршика, а в креатора, потом в профа, все вы слиты потомучто стоите в кваги под гастом, если додумались поставить пневу, хотя это можно сделать только при ошибке дефа, или под вилка ад, если на лп.


При равном скиле- проигрывает тот кто первый зделает ошибку.
умри адский-ты щас несёшь бред-не один нормальный проф, не будет класть лп в дефе где дамажит крео.
при входе именно ФОГ-который резко ослабляет крео как дамагера.
+тот же пал способен отожраться от ада-а хв...

Цитата
хв нормально выходит из локи. да хуже чем пал но он в отличие от пала если он выйдет из локи дефу нанесет гораздо болше нежели снятие двух трапов.

щито щито ?))ацкей-ты считаешь что хв нереал живуч?)-это ты понял сражаясь с зергами? которые возращаются на деф по 100500раз?)
из локи нубов мб и выходит -я например из локи фениксов выхожу кидаю гаст-стоперы + 80% фиников уходят на кафру.
Но в нормальном прекасте-без того же пала матирщика,пары танков, профа-никто и щагу не шагнет в этом локи(у кого нет антистана-мгновенный слив)
и то я бы туда заводил не хв а всётаки крео на сакрах +кросов.

Хв наносит Мас дамагер, НО его дамаг не критичен.

Цитата
по поводу что в дефе одни нубы. я помню мувик ливси когда крик уберите ЛП! после госта кто убрал лп! лол. вот так вы танчите гаст. к томуже лп нужно скорее не от гаста, а от квага гаст что означает никаких крео никаких гастов ни азур ни так далее, даже сакри некинеш

я видел мувик джу за линкера, где ты кидая гаст инститьюшеном(ты же играл?),получаешь диспел и мгновено улитаешь на кафру от кайте линкерши-вот она ЖИВУЧЕСТЬ ХВ?)

Цитата
он не прсто наносит дамаг, а клодет квагу и сбивает всем каст. если лп на хв и крео он гастит стоперов стоперы под квагой, в итоге стоперы сливаются. а не растягиваются по дефу.

сбивает каст?)-сакра рулит
стоперы сливаются?)-я же говорю ты нубов атачил. Тебе помойму еще полгода назад говарили дамаг от гаста не критичен.
Он стопорит-у нас кстати в качестве стопера ХВ на сакри-вот тебе весь стопер.

ну кинешь квагу-этим ты заставишь здвинуться на 2 клетки всех-или просто тебя убить
Незабывай , в локи и на выходе из локи тоже квага-врятли что ты кастанешь.
но чтоб её кинуть тебе надо выйти-а этого без тогоже танка тебе не зделать.

Итог- ХВ не деф брейкер-он мас дамагер(убийца нубов) , стопер, немного антисапорт.
А Матирщик это танк-способный идти, ломать, бить,жрать поты за других-имеет макс защиту. При этом таже квага ему не помеха.
Анти стан, минимальное стояние в трапе,нормальный отжор потами,полная не зависимость от эквипа(можно одевать защитные вещи не теряя кпд)
Бесспорно тот же ФС намного более полезен-ибо быстрая сакра, лучше чем медленая сакра+матир.
НО у каждого свои задачи.



НАШЕЛ!
я думаю про СГ можно тему закрыть вот этой ссылкой.

http://rusro.org/forum/index.php?showtopic=11884&st=800
http://rusro.org/forum/index.php?showtopic=11884&st=820



ЗЫ: сг, мб рулят на торе, где у всех уровняли хп рейт и дали жрать ягоды сотнями, а здесь сг - это тушка трепыхающая лапками до первого соника~ Первые успехи их были обусловлены новизной, народ не привык считать прыгунов угрозой импу, за что и платился... сейчас наглядно видно чего эти сг стоят - видимо ничего, раз никто ими играть не хочет~(с)Райчег
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jingaa
сообщение 21.11.2008, 18:20
Сообщение #155


Иконка группы


Группа: Пользователи
Сообщений: 869
Регистрация: 6.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 18840



    


Цитата(Читыр @ 21.11.2008, 15:28) *
НАШЕЛ!
я думаю про СГ можно тему закрыть вот этой ссылкой.

http://rusro.org/forum/index.php?showtopic=11884&st=800
http://rusro.org/forum/index.php?showtopic=11884&st=820

ЗЫ: сг, мб рулят на торе, где у всех уровняли хп рейт и дали жрать ягоды сотнями, а здесь сг - это тушка трепыхающая лапками до первого соника~ Первые успехи их были обусловлены новизной, народ не привык считать прыгунов угрозой импу, за что и платился... сейчас наглядно видно чего эти сг стоят - видимо ничего, раз никто ими играть не хочет~(с)Райчег


Нет времени читать 2 страницы по ссылкам, могу только сказать, что Свет ошибся с растчетами, не 7-9 сек ломание импа, а 5-8.3
без госпела (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Теперь про живучесть - с 1 банки он не падает, кросс и чамп его не дагонят, потому, что он перемещается всегда, либо
прыжком, либо флай киком( причем можно не прыгать в кросов и чампов), кроме того, все уже забыли, что у него 20% шанс увернуться. Когда нубам дают ХВ, Чампа или любого другово персонажа, то они даже от даблов умирают.
Кстате у ХВ хп столько же столько и у СГ, а многие чампы одевают морф сет, чем уменьшают свою живучесть до живучести СГ и почему-то ими все равно играют и не жалуются... в чем же дело ? они до сих пор всех удивляют новизной ?

Не играют СГ по тем же причинам, что и раньше. Когда рулил Свет, то незнаю как ему, а мне каждые 5 минут писали в приват с просьбой объяснить билды и как рулить, в итоге из 100500 спрашивающих, вменяемым оказался только Небесная Лань, остальные просто не поняли нифига или не стали качать или не докачали или не научились играть.
Я сам бегал СГ после ранкера и после того как Пересвет перестал бегать СГ. Я был в шоке, хп мало, шмотки не собрал, там так всего стремаешся после 25 к хп у ранкера. Но это мне не мешало все время пробираться в деф ЭвоДС в 100 человек, подбигать к импу писать смайлик и погибвать о чего нибудь. Да вот оно скажити вы, он добегал и дохнул хаха, но суть в том что персонаж вопервых не доодет, а во вторых, что он 1(это ключевой момент) стоит на импе, в окружении всей ги противника.
Ни крос, ни лк, ни кто другой один у импа стоять не будет, и СГ не может, но он зато туда чаще добирается и сломать может быстрее всех (главное просто смыслить в его механике и уметь пользоваться его скилами грамотно).
Теперь еще один, главные аргумент почему никто им не играет( по тем же причинам перестал и я). Тыквы живут на гв своей жизнью и двигаются в своем ритме, если ты 1 тыква на все ги и еще и не гм, то ты как не курти все время один и это напрягает.
В одиночку много не сделаешь, а объяснить остальной гильдии, что они могут себе за неделю вкачать СГ во второе окно и ломать любые дефы почти фантастическая задача.
Если вдруг в какой нибудь ги появиться отряд грамотных СГ, то про дефы вы можите забыть. Даже 1 СГ сам по себе убивает локи за 1 сек, все остальные просто помогают снять св и добить сакри, если хотябы 5 СГ добрались до импа, а они это регулярно делают, то им нужна всего 1 секунда, чтобы его сломать.

З.Ы. Да кстате еще одна интересная новость - кросс убивает почти любого персонажа с 1 соника и не только СГ, даже палы иногда падают. Со всеми вопросами к Адскому, он выложит видео и может даже что-то раскажет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Читыр
сообщение 21.11.2008, 19:07
Сообщение #156


Иконка группы


Группа: Guild Masters
Сообщений: 366
Регистрация: 15.2.2007
Пользователь №: 17169



    


Цитата
Если вдруг в какой нибудь ги появиться отряд грамотных СГ, то про дефы вы можите забыть. Даже 1 СГ сам по себе убивает локи за 1 сек, все остальные просто помогают снять св и добить сакри, если хотябы 5 СГ добрались до импа, а они это регулярно делают, то им нужна всего 1 секунда, чтобы его сломать.

дадада!!!
отряд грамотных сг будут встречать на входе в импрум .
зделайте это, покажите мне!пока что это голимая теория, и как писал рачег всё это покачто посчитано в калкуляторе и не больше.
Расчеты в калькуляторах -не подходят к действительности.

как они будут уничтожать локи стоящая за поворотом, или на стене).

Ну и мне будет очень смишно смотреть как гильдия в которой будет отряд этих сгбудут смотреться при встрече на гейте)т.к. попрыгунчики бегают сами по себе.

З.ы. опять же подтверждаешь мои слова-сг персонаж для соло фана, а не для работы в команде-максимум его способностей-снести пустой имп.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ulrich
сообщение 21.11.2008, 22:02
Сообщение #157


Иконка группы


Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 17.2.2007
Из: Минск
Пользователь №: 17227



    


Паладин с аутло не Блек Хавк?) Помоему гк был только он.
По теме, бред пишете, танки в нормальном дефе только ЛК и паладины засчет хп рекавери и высокого хп фактора + щиты паладина до диспела защищают его от складывающихся гримов и ШШ, ну проф может, пока ЕК не диспельнут. Остальные в лучшем случае проходить за спинами если повезет, а чаще всего их удел - умереть на первой клетке респа засчет стоп рейта от дамага и полей типа кваги, зеленки и т.п а так же различных влетающим статусам типа курса и стана.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jingaa
сообщение 22.11.2008, 9:50
Сообщение #158


Иконка группы


Группа: Пользователи
Сообщений: 869
Регистрация: 6.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 18840



    


Цитата(Читыр @ 21.11.2008, 19:07) *
дадада!!!
отряд грамотных сг будут встречать на входе в импрум .
зделайте это, покажите мне!пока что это голимая теория, и как писал рачег всё это покачто посчитано в калкуляторе и не больше.
Расчеты в калькуляторах -не подходят к действительности.
как они будут уничтожать локи стоящая за поворотом, или на стене).
Ну и мне будет очень смишно смотреть как гильдия в которой будет отряд этих сгбудут смотреться при встрече на гейте)т.к. попрыгунчики бегают сами по себе.
З.ы. опять же подтверждаешь мои слова-сг персонаж для соло фана, а не для работы в команде-максимум его способностей-снести пустой имп.


Ну естественно, то что я уже дважды написал, что пробирался к импу ЭвоДС через 100 человек,
по 10 раз за ГВ, заходя вместе с ГИ, это ничего не доказывает. Ну раз Райчег сказал, значит все
остальное не важно, он ведь просто эксперт в СГ. То что вы там щас кого-то убиваетет, это не
объективный показатель, когда мы ранкерами играли их еще 20 штук поменялось, но запомнили
только нас с Адским, потому что остальные играли непонятно как, не прыглаи когда надо, не
использовали флайк кик когда надо, незнали точки прыжков и вообще хз чего делали.
Можно и с гильдией ходить. Можно дамаг добавлять. Главная цель 14 к в сек, вторая 9 к в сек,
лучше чем ВС и Матирщик дамажат.

По поводу локи на стене, ты вообще расскажи как его уничтожать хоть каким персонажем.
Если есть скриношоты такого локи, то хорошо бы было посмотреть.
Если такое локи можно паставить в одном замке, то это не аргумент вообще не качать
СГ под другие замки.

Какая разница на гейте, не на гейте... ну будет у вас на гейте деф и 3 крео, зайдут попрыгунчики, в первую сек их не дамажит,
парочка встала в трапы, так как механика трапов изменена, то уже не выберутся, остальные ломают локи и 8 из 10 например
прыгают. На это комбу нужно 0.4 на убийство локи на сакри под св и 0.1 на флай кики и 0.5 на прыжок. В сумме 1 сек.
Ну кинут крео в них банкой, с одной банки их не убивает, пара может упаедт невизучих, раненных, у тертьего брейк фол сработает.
И все - начинайте ловить 6 штук по всему замку. На импе нужна пратия целая, чтобы их остановить.
Если у вас партии на гейтах без локи и трапов, то тогда там и вообще потерь может не быть.
Зашел, дамаг ненаноситься, флай кик, прыжок прыжок. Если не на гейте стоит блок, то учти что тыквы
грамотные часто приземляются с прыжка уже на варп и ты его просто не можешь задамажить, т.е. он
прыгнул за стеной а приземлился уже на другом гейте.
Да и учти, что если ги начнет за ними бегать, то все кто погиб припрыгают быстрее чем вы обратно вернетесь.

По поводу раскачайте и покажите - мне это не нужно так же как и тебе раскачать и посмотреть самому.
Опыт игры СГ у меня не большой, но тыквой я играл порядочно и понимаю механику и принципы.
Нравиться пробегать Палами и растягивать деф, вместо того, чтобы сломать локи, ваше право.

Цитата(Ulrich @ 21.11.2008, 22:02) *
Паладин с аутло не Блек Хавк?) Помоему гк был только он.


Нет не с аутов, а с алика - Грусняшка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zakuson
сообщение 22.11.2008, 11:10
Сообщение #159


Иконка группы


Группа: Неактивированные
Сообщений: 209
Регистрация: 6.4.2007
Пользователь №: 18288



    


(IMG:http://img227.img.bn/img227/7433/screenrusro041zp5.th.jpg) (IMG:http://img227.img.bn/images/thpix.gif)

такое локи уничтожить слабо?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jingaa
сообщение 22.11.2008, 11:34
Сообщение #160


Иконка группы


Группа: Пользователи
Сообщений: 869
Регистрация: 6.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 18840



    


Цитата(Zakuson @ 22.11.2008, 11:10) *
такое локи уничтожить слабо?


Соло да.
А вообще в чем сложность ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

9 страниц V  « < 6 7 8 9 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 16:47
Ragnarok RusRO. Бесплатный сервер онлайн игры. Рейтинг@Mail.ru

Рейтинг серверов Айон