|
 Тактика, BS / MS vs ... - Arena || BS / MS - WoE |
|
|
|
|
 21.10.2007, 15:55
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 20.5.2007
Пользователь №: 19161
|
насчёт найтов и палов. главно на арене не подпустить к себе, тоесть кр,кр,кр и тд. если у вас присутствует топорик томагавк, то задача облегчается. включаем мелтдаун, и (если тут нет никаких фиксов), ломаем палу\найту оружие и броню. а без всего этого они скопытятся с нескольких кт.
син. если рядом с вами син ушёл в клоку то, как я делаю, бейте хаммерфолом под себя. ну соответственно с хоронгом то будет попроще=)) на них мелтдаун можно не делать, тк смысл от него когда син опять убежит в клоку, а вы успееть ударить лишь разок. по застаненному сина кт.
вобще конечно кт с пики рулит =)
|
|
|
|
|
|
|
|
21.10.2007, 16:06
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Регистрация: 16.6.2007
Пользователь №: 19565
|
Цитата(SoulBreakDOG @ 21.10.2007, 16:55)  вобще конечно кт с пики рулит =) да, и чем же?
|
|
|
|
|
|
|
|
21.10.2007, 16:36
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 2.9.2007
Из: spb
Пользователь №: 20761
|
Цитата да ты что?))
давно пика на людей то стала работать?)) xDDD Скажу насчетВС против ХВ на арене)) Без потов ВСу будет очень проблематично убить ХВ, даже если ВС с друидом)
|
|
|
|
|
|
|
|
27.10.2007, 14:47
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 28.3.2007
Пользователь №: 18090
|
А мне кажется что ВС - это чисто для ГВ, и на арене в соло ему в приницпе делать нечего ибо это тупое сливание денег. Ну а если есть норм патя, то наша задача это стан всех кого возможно. А в дуэли 1 на 1, у нас есть оч хорошие шансы против чампов ну и клоунов если добежим до них. Имхо рассматривать шансы в дуэли с палом, или лк, тупо ибо у них ппц скока дефа, и ппц скока хп, да и дамаги хорошие. Тестил свое кт по лк летит на 2ка у него 18к хп...он меня с берсерка или с пирсов быстрее срежет. А шанс сломать м броню 7%..пожалуй ед. что мы и успеем так это сломать им броню...а потом упадем...В дуэли с хвизом 1 на 1 тоже тупо, ибо летать будет от юпов по арене будь здарофф, конечна если хвиз криворукий то успеем доежать и с кт унести, благо кт станит.
На ГВ все проще, шанс контактного боя с хантами, визами, рогами и т.д. очень большой, соотвтсвенно сдохнут они тоже очень быстро, если что мы успеем отожратся.
Как примечание хочу добавить, у ВСа есть шансы убить врага только в том случае если враг станется, след. убить лк 90+ свд, анреал в дули или на ГВ. А вот например хай присты легко сносятся и на арене и на ГВ, чтобы вы там не говорили, я на ГВ убивал где-то штук 7 хпристов, разумеется они ыли нупками 80+ну может 90, ну и небыли в топ ГИ. Разумеется я не говорю тут про Ульрича, или Приста, но вот среднячки ники называть не буду, слетают довольн весело, ибо берут 60 вит, это гдето 1 сек. стана, ну разумеется если будут лететь КТ то он чуть ли не с каждого кт в стане, короче падают с 3-4 кт, норм (но эт касается хпристов ниже 90), а вообще если хприст оденетсяв фулл эквип и будет чисто ФС, типо 90 инт 90 вит и 50 декс то таких снести будет практчески невозможно.
Вообще подводя итоги, ВС - это профа ориентированная на ВОЕ а не на ПВП. И вот на ВОЕ, мы просто жжем, ибо стан после локи решает. Ну и дамаг от КТ не самый убогий + шанс увернутся от КТ стремится к нулю, ибо вместо даже если будет мисс (все равно нанесется урон равный 6 или выше, уже зависит от вашей пуШги, т.е. стан передастся полюбому) ну а после стана мона передавать парнишам превеД кафре. Большой плюс на ГВ обычно мясо, поэтому шанс того чтобы народ понял что его в толпе дамажит ВС, мала поэтому особенно весело забегать в толпу ломать броньку под мелт дауном с телеги. Вообще из-за большой вероятности на ГВ близкого контактного боя, мы на ГВ рулим, всетаки ВС это одн из сильнейших контактников ближнего боя
|
|
|
|
|
|
|
|
27.10.2007, 17:02
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 345
Регистрация: 7.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 18845
|
Цитата(Эфир @ 27.10.2007, 15:47) хприст [...] будет чисто ФС, типо 90 инт 90 вит и 50 декс Как страшно жить)) о0 По собственному опыту(когда бьют меня xD) могу сказать что дуель с хп без блюх имеет очень высокие шансы закончиться ничем, т.к ВС будет постоянно получать дикриз, перекастовывать буст, пытаться догнать и опять получать дикриз.. особенно печально если декс у хприста не 50 а 110)
|
|
|
|
|
|
|
|
30.10.2007, 3:30
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Регистрация: 16.6.2007
Пользователь №: 19565
|
Пожалуй единсвенное в чем соглашусь с Эфиром это: Цитата А мне кажется что ВС - это чисто для ГВ, и на арене в соло ему в приницпе делать нечего ибо это тупое сливание денег поначалу хотел несогласиться с его высказываниями, потом понял что несогласен в корне с его тактикой на пвп/гв. Если уж смотреть на дуель против пала, то первая задача сломать ему пушку, и то если пал десковый, то ВС к нему просто неподойдет, имхо в дуели ВС vs Пал(стр/декс шилдовик), магилка автоматически заказана ВСу. Аналогичная история с ЛК-спиральщиком, хотя вот с СВД ЛК, если у него не качены статусники аля тровматик блоу, то повоевать можно, после поломаки пушки ЛК останеться только юзануть берс когда останеться ~1к хп, но это можно переждать в хайде, далее бладик + картбуст и ЛК недогонит ВСа. Против виза на пвп, ну хз... там зависет очень от одетости виза и его реакции, от юпов хайд, подходем вплотную стоя в кваге и держим виза в стане хамерфолом, при этом срубая ему св, высоко витовых визов я пока не видел на русро. ЗЫ: вообще считаю самый опасный противник для ВСа на пвп это гипси ;-) а к остальным можно найти подход, надо лиж подумать чуток и поискать слабые места цели, ведь ВС очень сильный дамагер.
|
|
|
|
|
|
|
|
5.11.2007, 16:57
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 28.3.2007
Пользователь №: 18090
|
Так я и написал, что дуль с Палом, или ЛК, просто тупо рассматривать. А если так получилось ...то придется надеятся что пал брал мало вит...несогласен с тобой тем если пал стр/декс тоВСу могигка, именно такие палы берут вит не выше 60 - и то в лучшем случаем, от шилд чарджа мы не сдохнем, так что добежать до него спеем, а потом будет Кт стан...потом опять, и опять Кт..вообщем он сдохнет
ЗЫ: я не рассматриваю линки которые может получить Пал, ибо дуэлится с палом под линком...будет реально неадекват. Ибо зачем??? А насчет дамагеров, согласен с тобой отчасти, ибо Кт по одетому персу будет максимум 3к..а это не оч много, т.е. отожратся будет можно, вот что действительно является Аццкой вещью это стан...загнали в стан значит мы выиграли, с чем тут несогласится?
|
|
|
|
|
|
|
|
7.1.2008, 9:37
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1061
Регистрация: 7.5.2007
Пользователь №: 18850
|
Цитата(PaIevo @ 7.1.2008, 9:29) Да ну?) Если я к тебе успею подойти) то твои дни сочтены) Ключевое слово "если"=) Паутина все же рулит) Другое дело, что и профу, даже пвп, не убить вса))
|
|
|
|
|
|
|
|
21.2.2008, 4:37
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 21.8.2007
Пользователь №: 20604
|
сами видите,что везде встречается "если" ) всы зависят от "если" и не решают- ихмо! ну разве что этот -> xD http://db.kafra.ru/mobs/detail/1636
|
|
|
|
|
|
|
|
24.2.2008, 20:17
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 22.1.2008
Пользователь №: 22456
|
ВС полное мясов пвп, приведу примеры:
1. vs Найт/ЛК
ВС всосёт. Спиралька рейнж атака, против которой ВСы так слабы, 2-3 спиральки ему хватит. Ещё хуже берсерк.
2. vs Круз/Пал
Если пал чистый матирщик, то шансы ВСа сводятся к 0 из-за малого хита(как правило). Против линкованого пала(даже круза) шансы тоже не большие. Короче с ними мы дружим.
3. vs Прист/Хприст
Тут тоже туго. Прист будет стоять в сефети и тупо кидать дикризы, изза чего придется перекастовывать адреналин и карт буст, после чего ВС просто останится без сп.
4. vs Монк/Чамп
Чем меньше дексы у чампа, тем больше у нас шансов.
5. vs Син/Кросс
Казалось бы вот оно! Но это если он не будет использовать ЕДП.
6. vs Рог/Сталк
Даже против боу рога мало шансов: ни застанишь, ни попадешь(например билд с 70 аги 70 вит 99декс) неговоря уже о сталке...
7. vs Виз/Хвиз
Без томагавка ВС труп. При его наличии тупо закидываем томагавком по 300=)
8. vs Саг/Проф
Зависит от билда профа: или ничья, или выиграет проф)
9. vs Хант/Снайп
Снупа без шансов. НО ХАНТА! ХАНТА! ХАНТА МОЖНО!!! если тот не качал трапы...
10. vs Бард или Данса/Клоун или Гипси
Просто тупо подбежать и лупить КТ, но если есть зеленка - то опять ничего не можем...
11. vs Хим/Крео
С крео мы тоже дружим=)
Вариации с Мелт Дауном вообще не стоит рассматривать, на сервере 300 криторов.
А вообще шансы всегда есть, всё зависит от кривоты рук противника, да и самого ВСа.
Сам играл ВСом на 1 1 1 рейтах, и знаю о чем говорю.
На ГВ все смотрится по другому, например из-за урезания фли и возможностью пожирать поты, можно кого-нить и убивать, да и в массовке можно сломать что-нить магнум брейком или карт революшеном, тупо постанить хаммер фоллом, давать кастики=), чинить броньки, и т.д.
|
|
|
|
|
|
|
|
25.2.2008, 16:37
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 22.1.2008
Пользователь №: 22456
|
Цитата(Энтри @ 25.2.2008, 4:31) а в пвп на арене чего no_potions ? О_о У вас на арене или в дуэли поты жрут? Очень зрелищно наверное...
|
|
|
|
|
|
|
|
25.2.2008, 17:04
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1277
Регистрация: 28.5.2006
Из: Город над вольной Невой
Пользователь №: 14577
|
в дуеле поты естественно обговариваются, а вот на арене, если тебя бьют 3ое, почему бы не пожрать поты, тем более тем же всом, например против снупа, в отсутствии томогавка, одеваешь мажоруса и лопаешь поты, снуп стунится, вс подбегает и агильная никчомность идёт к тёте кафре )
|
|
|
|
|
|
|
|
25.2.2008, 17:27
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 22.1.2008
Пользователь №: 22456
|
Цитата(Пересвет @ 25.2.2008, 17:04) в дуеле поты естественно обговариваются, а вот на арене, если тебя бьют 3ое, почему бы не пожрать поты, тем более тем же всом, например против снупа, в отсутствии томогавка, одеваешь мажоруса и лопаешь поты, снуп стунится, вс подбегает и агильная никчомность идёт к тёте кафре ) Я написал против каждой профы, и естественно подразумевалось что это 1 на 1, и под СНУПОМ подразумевал конечно-же не "АГИЛЬНУЮ НИКЧЁМНОСТЬ", а нормальный ПВП билд с наличием вита. Дуэли с потами могут длится ну оооочень долго, особенно в случии ВСа. Да и как правило побеждает тот, кто больше сьедает. Насчёт когда нападает 3ое, или пати на пати согласен.
|
|
|
|
|
|
|
|
26.2.2008, 0:45
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 614
Регистрация: 30.4.2007
Пользователь №: 18761
|
Цитата ВС полное мясов пвп расскажите об этом и об отсутствии потов в дуэлях\на арене палеву) он оценит xDD
|
|
|
|
|
|
|
|
 26.2.2008, 0:51
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 22.1.2008
Пользователь №: 22456
|
Цитата(Снайк @ 26.2.2008, 0:45) Цитата ВС полное мясов пвп расскажите об этом и об отсутствии потов в дуэлях\на арене палеву) он оценит xDD Переведите (IMG: style_emoticons/default/emo_ro36.gif)
|
|
|
|
|
|
|
|
 26.2.2008, 9:41
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 3.5.2007
Пользователь №: 18796
|
Цитата(Sleepwalker @ 24.2.2008, 20:17) ВС полное мясов пвп, приведу примеры:
1. vs Найт/ЛК
ВС всосёт. Спиралька рейнж атака, против которой ВСы так слабы, 2-3 спиральки ему хватит. Ещё хуже берсерк.
2. vs Круз/Пал
Если пал чистый матирщик, то шансы ВСа сводятся к 0 из-за малого хита(как правило). Против линкованого пала(даже круза) шансы тоже не большие. Короче с ними мы дружим.
3. vs Прист/Хприст
Тут тоже туго. Прист будет стоять в сефети и тупо кидать дикризы, изза чего придется перекастовывать адреналин и карт буст, после чего ВС просто останится без сп.
4. vs Монк/Чамп
Чем меньше дексы у чампа, тем больше у нас шансов.
5. vs Син/Кросс
Казалось бы вот оно! Но это если он не будет использовать ЕДП.
6. vs Рог/Сталк
Даже против боу рога мало шансов: ни застанишь, ни попадешь(например билд с 70 аги 70 вит 99декс) неговоря уже о сталке...
7. vs Виз/Хвиз
Без томагавка ВС труп. При его наличии тупо закидываем томагавком по 300=)
8. vs Саг/Проф
Зависит от билда профа: или ничья, или выиграет проф)
9. vs Хант/Снайп
Снупа без шансов. НО ХАНТА! ХАНТА! ХАНТА МОЖНО!!! если тот не качал трапы...
10. vs Бард или Данса/Клоун или Гипси
Просто тупо подбежать и лупить КТ, но если есть зеленка - то опять ничего не можем...
11. vs Хим/Крео
С крео мы тоже дружим=)
Вариации с Мелт Дауном вообще не стоит рассматривать, на сервере 300 криторов.
А вообще шансы всегда есть, всё зависит от кривоты рук противника, да и самого ВСа.
Сам играл ВСом на 1 1 1 рейтах, и знаю о чем говорю.
На ГВ все смотрится по другому, например из-за урезания фли и возможностью пожирать поты, можно кого-нить и убивать, да и в массовке можно сломать что-нить магнум брейком или карт революшеном, тупо постанить хаммер фоллом, давать кастики=), чинить броньки, и т.д. почитал.удивился что противник вса облинкован, под протектами и кастом - мило. предположим что ВС тожа облинкован и под кастом и умеет ползоваться хамерфолом и ХСКР и имеет на борту айс_пику и комбат_кнайф 1. vs Найт/ЛК если найт агильный - схватит стан -> умрет если витальный тем хуже -> айспика с всовским аспид будет срубать ОЧЕНЬ много 2. vs Круз/Пал айс_пика будет жжечь, единственно на чем палыч может вытянуть вса ет на потах и/или рефлекте 3. vs Прист/Хприст декриз аги и св может выручить приста. тут да, шансов маловато завалить хприста, но у хприста завалить вса их нет вообще. 4. vs Монк/Чамп ни один чамп не имеет больше 60 виты -> хамерфол пока не застанится а дальше ХСКРХСКРХСКР с гигантским аспид ВСа только при 150декс у чамап азура имеет возможность состоятся. 5. vs Син/Кросс свд кросс одетого в ск и с хоронгом вса не снесет с едп соника, а за 2секунды можно нашпиговать его ХСКРОМ по самые помидорки (50/50) у сина шансов нету вообще 6. vs Рог/Сталк хз дамаг у 110стр дабла както не очень - рог/сталк выжрет со своими 1 инт всю свою сп - просто добьем беспомощную скотину 7. vs Виз/Хвиз квага рулит - нету кваги == виз мертвец. смоки всу в помощь! но обычно виз валит вса на арене 8. vs Саг/Проф болтер отсосет(смоки форева), фсПроф с ВС встанут в клинч - всу придется пинать профа проситыми ударами, когда-нибудь(когда камни кончатся) убьет. но если бится с расходкой шансов у профа маловато. 9. vs Хант/Снайп снипы-даблеры не имеют больше 40вит - хамерфол и убить гада снипы-ФАшники, без браги сильно не покидаются - подбежать и заХСКРить с айсьпикой чтоб было больно 10. vs Бард или Данса/Клоун или Гипси на зеленку пофиг - не снимает обкаста ВСа и тот и другой лягут от одетого ВСа 11. vs Хим/Крео хим в отсосе сразу крео если с банками то и всу дать слимоф(отожратся ток так), если без то сразу смерть крео. про "пападешь" ваще смешно - ну юзайте ввс пушки, если тяжко >) застаненых агильников можно пинать уже чем под руку попадет
|
|
|
|
|
|
|
|
26.2.2008, 10:26
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Регистрация: 23.9.2007
Из: msk
Пользователь №: 21087
|
Цитата(Houseki @ 26.2.2008, 9:53) Вас послушаешь, так у всов хф на весь экран)) Уж сразу на всю локацию, фигли мелочится)
|
|
|
|
|
|
|
|
26.2.2008, 11:21
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1277
Регистрация: 28.5.2006
Из: Город над вольной Невой
Пользователь №: 14577
|
Цитата(Tpynyc @ 26.2.2008, 9:41) почитал.удивился что противник вса облинкован, под протектами и кастом - мило.
предположим что ВС тожа облинкован и под кастом и умеет ползоваться хамерфолом и ХСКР
и имеет на борту айс_пику и комбат_кнайф
1. vs Найт/ЛК
если найт агильный - схватит стан -> умрет
если витальный тем хуже -> айспика с всовским аспид будет срубать ОЧЕНЬ много
2. vs Круз/Пал
айс_пика будет жжечь, единственно на чем палыч может вытянуть вса ет на потах и/или рефлекте
3. vs Прист/Хприст
декриз аги и св может выручить приста. тут да, шансов маловато завалить хприста, но у хприста завалить вса их нет вообще.
4. vs Монк/Чамп
ни один чамп не имеет больше 60 виты -> хамерфол пока не застанится а дальше ХСКРХСКРХСКР
с гигантским аспид ВСа только при 150декс у чамап азура имеет возможность состоятся.
5. vs Син/Кросс
свд кросс одетого в ск и с хоронгом вса не снесет с едп соника, а за 2секунды можно нашпиговать его ХСКРОМ по самые помидорки (50/50)
у сина шансов нету вообще
6. vs Рог/Сталк
хз дамаг у 110стр дабла както не очень - рог/сталк выжрет со своими 1 инт всю свою сп - просто добьем беспомощную скотину
7. vs Виз/Хвиз
квага рулит - нету кваги == виз мертвец. смоки всу в помощь! но обычно виз валит вса на арене
8. vs Саг/Проф
болтер отсосет(смоки форева), фсПроф с ВС встанут в клинч - всу придется пинать профа проситыми ударами, когда-нибудь(когда камни кончатся) убьет.
но если бится с расходкой шансов у профа маловато.
9. vs Хант/Снайп
снипы-даблеры не имеют больше 40вит - хамерфол и убить гада
снипы-ФАшники, без браги сильно не покидаются - подбежать и заХСКРить с айсьпикой чтоб было больно
10. vs Бард или Данса/Клоун или Гипси
на зеленку пофиг - не снимает обкаста ВСа
и тот и другой лягут от одетого ВСа
11. vs Хим/Крео
хим в отсосе сразу
крео если с банками то и всу дать слимоф(отожратся ток так), если без то сразу смерть крео.
про "пападешь" ваще смешно - ну юзайте ввс пушки, если тяжко >) застаненых агильников можно пинать уже чем под руку попадет 1.лк на айспику пох, ибо есть концентрация 2 рефлект на кт не пашет 5 про тару синхи типа не слышали? 6 фс сталком можно стрипануть с 130 декс, а потом с этих же 130 декс убить боулинг башем с лука. 10 зелёнка снимает обкасты + не даёт их перекастовывать 20 секунд А самое весёлое в конце, если я не ошибаюсь ВСы вообще не миссают из-за бонуса от одного из своих скиллов, как КТ всегда наносит ~40 дамага, так и простые удары в мисс не уходят.
|
|
|
|
|
|
|
|
26.2.2008, 11:45
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 3.5.2007
Пользователь №: 18796
|
Цитата(Пересвет @ 26.2.2008, 11:21) 1.лк на айспику пох, ибо есть концентрация
2 рефлект на кт не пашет
5 про тару синхи типа не слышали?
6 фс сталком можно стрипануть с 130 декс, а потом с этих же 130 декс убить боулинг башем с лука.
10 зелёнка снимает обкасты + не даёт их перекастовывать 20 секунд
А самое весёлое в конце, если я не ошибаюсь ВСы вообще не миссают из-за бонуса от одного из своих скиллов, как КТ всегда наносит ~40 дамага, так и простые удары в мисс не уходят. 1 айспика робит на вит_деф или к чему ет ты про концентрацию вспомнил? 2 автогвард не пашет, но вот рефлект вроде бы пахал - проверю 5 принимается) 6 можно, если повезет не схватить стан или вообще повезет 10 если незабудка все еще снимает на русро бафы с ВСа, то рано или поздно перестанет Changeset 12193 Timestamp: 02/11/08 05:11:15 Author: skotlex Message: - 'Forget me Not' no longer blocks ASPD bonuses from working or prevents their re-casting, they are simply dispelled when the effect takes place. (http://irowiki.org/wiki/Cart_Boost) * Decrease AGI and Cart Boost mutually cancel each other out. If you have Cart Boost status and someone successfully decreases your agility, you must use Cart boost once to cancel Decrease AGI and once more to receive the Cart Boost status again. * Does not stack with Increase AGI. * Slow Grace does not cancel Cart Boost.
* Dispell does not cancel Cart Boost.
|
|
|
|
|
|
|
|
26.2.2008, 12:00
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1277
Регистрация: 28.5.2006
Из: Город над вольной Невой
Пользователь №: 14577
|
Айспика повышает дамаг от суммы дефа и вит дефа цели, у лк с 100 виты вит деф срежется до 75, с учётом того, что мы догадываемся о айспике у врага, шмот на деф не одевается, т.к. айспика все равно деф игнорит, ну и деф+вит выйдет меньше 100.
ФС сталкер имеет антистан или близок к нему( под фсом понимает билд 85+вит, 95+ декс, остальное по желанию).
На счёт КБ и грейса, не думаю что это изменят.
|
|
|
|
|
|
|
|
26.2.2008, 12:16
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 3.5.2007
Пользователь №: 18796
|
Цитата(Пересвет @ 26.2.2008, 12:00) Айспика повышает дамаг от суммы дефа и вит дефа цели, у лк с 100 виты вит деф срежется до 75, с учётом того, что мы догадываемся о айспике у врага, шмот на деф не одевается, т.к. айспика все равно деф игнорит, ну и деф+вит выйдет меньше 100.
ФС сталкер имеет антистан или близок к нему( под фсом понимает билд 85+вит, 95+ декс, остальное по желанию).
На счёт КБ и грейса, не думаю что это изменят. ну по поводу беготни от урона: на арене видно циферки, всегда можно переключится с айспики на варахе/морнингстар с зипперами. на гв другой разговор ну и против ФС сталкера айспика рулить будет >) про незабудку, я вот не настолько уверен, скотлекс держит еатену максимально приближенно к офу, и если на офе так, то и на еатене будет(если еще не...) так
|
|
|
|
|
|
|
|
26.2.2008, 18:49
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 22.1.2008
Пользователь №: 22456
|
Цитата(ZeroTheGreat @ 26.2.2008, 14:27) Трупус хорошо опроверг предположения Sleepwalker'а, однако я не согласен насчёт ХВ =) Без саппортов за спиной ХВ сложновато будет набрать инстант, а квага не помеха хотя бы потому что у ХФ кул даун не зависит от аспд =) Заходим в квагу, держим в стане до спадения кваги, перекастовываемся и добиваем =) Я себе это представляю так, хотя сам способ нашёл совсем недавно и на арене не испытывал :Р Хохохо, я еще тут))) "Хорошо опроверг" говоришь?)))) Спорить со мной бесполезно)))) Продолжаем))) Цитата 1. vs Найт/ЛК
если найт агильный - схватит стан -> умрет
если витальный тем хуже -> айспика с всовским аспид будет срубать ОЧЕНЬ много Ну я так думаю под словом "найт" ты подразумеваешь ЛК, ибо обсуждать адванса против второй профы глупо) И многа у вас ПВМ адвансов?)))) Да, есть аги ЛК, не спорю, но их тоже нужно "поймать" пока тебя спиралью не забили (хамер фолл атакует на 2-3 клетки от ВСа с радиусом 3х3 от выбраной точки, стунить в дуэли тоже нужно уметь). КТ с айс пики по вит найту будет срубать не так уж и многа, если тот в концентрации. А в берсерке вообще ЛК имеет 60-70к хп, и деф по нулям, ВС просто неуспеет столько выбить)) Цитата 2. vs Круз/Пал
айс_пика будет жжечь, единственно на чем палыч может вытянуть вса ет на потах и/или рефлекте Бла бла бла... Писал же про попадание... Чем айс пика изменит ситуацию? КТ кстати игнорит рефлект и гвард. А вытянет палыч тем же, чем и положено. (ШБ или матир). Цитата 3. vs Прист/Хприст
декриз аги и св может выручить приста. тут да, шансов маловато завалить хприста, но у хприста завалить вса их нет вообще. Линки линки линки))))) Да и даже без линка на приста, дуэль будет долгим, но потихоньку складываться в его пользу. Цитата 4. vs Монк/Чамп
ни один чамп не имеет больше 60 виты -> хамерфол пока не застанится а дальше ХСКРХСКРХСКР
с гигантским аспид ВСа только при 150декс у чамап азура имеет возможность состоятся. 130 декс хватит за глаза. Чамп это не просто тупоазура, есть замечательная связка "ппс+азура" Цитата 5. vs Син/Кросс
свд кросс одетого в ск и с хоронгом вса не снесет с едп соника, а за 2секунды можно нашпиговать его ХСКРОМ по самые помидорки (50/50)
у сина шансов нету вообще Ну без ЕДП у сина шансов нет, это да, но с ЕДП можно швахнуть соником, и ловким движением пальцев одеть на себя тару и пику (батл мод рулит), и добить брекером. Или классическим способом: всадит 1 соник, бекслайд пару раз, клок, еще 1 соник, все довольны))) Цитата 6. vs Рог/Сталк
хз дамаг у 110стр дабла както не очень - рог/сталк выжрет со своими 1 инт всю свою сп - просто добьем беспомощную скотину сталки выжимают 160 стр, удивлен? Дамаги у них ОГОГО, особенно с той же пикой. В случии с боу сталком смерть ВСа будет постепенной, но сталк выиграет с "фламес виктори"=) Цитата 7. vs Виз/Хвиз
квага рулит - нету кваги == виз мертвец. смоки всу в помощь! но обычно виз валит вса на арене ну тут писать вроде нечего) Квага рулит как ты сам сказал, поэтому она есть у каждого виза))) Цитата 8. vs Саг/Проф
болтер отсосет(смоки форева), фсПроф с ВС встанут в клинч - всу придется пинать профа проситыми ударами, когда-нибудь(когда камни кончатся) убьет.
но если бится с расходкой шансов у профа маловато. Форева не смоки, а ХД и паутина. С ФС профом даааа, занимательное зрелище=) Проф может еще и тупо кидать Соул Берн(какой никакой а дамаг=)))) Цитата 9. vs Хант/Снайп
снипы-даблеры не имеют больше 40вит - хамерфол и убить гада
снипы-ФАшники, без браги сильно не покидаются - подбежать и заХСКРить с айсьпикой чтоб было больно Снипы даблеры имеют 70 вит при желании, ну а Снипы ФАшники вообще без атерны вообще не рулят. Цитата 10. vs Бард или Данса/Клоун или Гипси
на зеленку пофиг - не снимает обкаста ВСа
и тот и другой лягут от одетого ВСа Зеленка снимает адреналин и карт буст, и ты еще секунд 20 несможешь все это скастовать=) Цитата 11. vs Хим/Крео
хим в отсосе сразу
крео если с банками то и всу дать слимоф(отожратся ток так), если без то сразу смерть крео. "хим в отсосе" убило)))) Толку адвансу писькой мерится с химиком?))) И распиши пожалуста как ВС в дуэли без потов убьет крео))) Цитата про "пападешь" ваще смешно - ну юзайте ввс пушки, если тяжко >) застаненых агильников можно пинать уже чем под руку попадет Дамаги по 20 это ВЕСЧЬ=) А "застаненые" агильщики - это кривые адвансы.
|
|
|
|
|
|
|
|
26.2.2008, 22:48
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1022
Регистрация: 15.2.2007
Из: Северной Пальмиры
Пользователь №: 17152
|
Почему всё без потов-то? Оо Если ты обсуждаешь именно дуэли без расходки, это следует писать вначале, как нетрудно догадаться по названию, тема охватывает тактику поведения в разных ситуациях =) В дуэли без потов, рулят конечно же не все, я бы для дуэли без потов выбрал крео =) Цитата(Sleepwalker @ 26.2.2008, 18:49) Ну я так думаю под словом "найт" ты подразумеваешь ЛК, ибо обсуждать адванса против второй профы глупо) И многа у вас ПВМ адвансов?)))) Да, есть аги ЛК, не спорю, но их тоже нужно "поймать" пока тебя спиралью не забили (хамер фолл атакует на 2-3 клетки от ВСа с радиусом 3х3 от выбраной точки, стунить в дуэли тоже нужно уметь). КТ с айс пики по вит найту будет срубать не так уж и многа, если тот в концентрации. А в берсерке вообще ЛК имеет 60-70к хп, и деф по нулям, ВС просто неуспеет столько выбить)) Ты утверждешь, что от спирали нельзя отпиться? Оо Цитата(Sleepwalker @ 26.2.2008, 18:49) Бла бла бла... Писал же про попадание... Чем айс пика изменит ситуацию? КТ кстати игнорит рефлект и гвард. А вытянет палыч тем же, чем и положено. (ШБ или матир). Матир - расход потов неменьший, чем у МСа, а он может взять на борт больше (750 слимов, и больше, если понадобится). Цитата(Sleepwalker @ 26.2.2008, 18:49) Линки линки линки))))) Да и даже без линка на приста, дуэль будет долгим, но потихоньку складываться в его пользу. Интересно как же? Прист даже холиком под линком не сделает ровно ничего =) Стоит присту зазеваться с СВ, и если ему не хватит декс, придётся тупо хиляться =) В общем такая дуэль будет долгой, но исключительной в пользу МСа =) Он сольёт ХП все поты, синьку и сп, а потом убьёт. Цитата(Sleepwalker @ 26.2.2008, 18:49) 130 декс хватит за глаза. Чамп это не просто тупоазура, есть замечательная связка "ппс+азура" Это дуэль на скорость =) Цитата(Sleepwalker @ 26.2.2008, 18:49) Ну без ЕДП у сина шансов нет, это да, но с ЕДП можно швахнуть соником, и ловким движением пальцев одеть на себя тару и пику (батл мод рулит), и добить брекером. Или классическим способом: всадит 1 соник, бекслайд пару раз, клок, еще 1 соник, все довольны))) Ага, а в это время МС будет стоять и ждать смерти? За "1 соник, бекслайд пару раз, клок" можно отхилильтся полностью (~10 потов). Цитата(Sleepwalker @ 26.2.2008, 18:49) сталки выжимают 160 стр, удивлен? Дамаги у них ОГОГО, особенно с той же пикой. В случии с боу сталком смерть ВСа будет постепенной, но сталк выиграет с "фламес виктори"=) Под госпом мб и 160, но так 140 максимум, да и то не все =) МС просто будет отпиваться и сломает ему пику =) ИМХО, как раз боу сталк и будет дажамить слабее =) А если скил с лука (причём не все поголовно плагиатчики), сталку придётся подойти, а без тары его с пикой вполне осилить можно =) Цитата(Sleepwalker @ 26.2.2008, 18:49) ну тут писать вроде нечего) Квага рулит как ты сам сказал, поэтому она есть у каждого виза))) В кваге спам ХФ не замедляется, держим в стане до её спадения и добиваем =) Цитата(Sleepwalker @ 26.2.2008, 18:49) Форева не смоки, а ХД и паутина. С ФС профом даааа, занимательное зрелище=) Проф может еще и тупо кидать Соул Берн(какой никакой а дамаг=)))) С профом сложнее всего, но и тут у МСа есть шансы, а хорошие ФСы, как Кви (^^) не качают инту или вкачивают её слишком мало =) Цитата(Sleepwalker @ 26.2.2008, 18:49) и ты еще секунд 20 несможешь все это скастовать=) Не понял смысла фразы =) Цитата(Sleepwalker @ 26.2.2008, 18:49) "хим в отсосе" убило)))) Толку адвансу писькой мерится с химиком?))) И распиши пожалуста как ВС в дуэли без потов убьет крео))) Если крео без АДа (без расходки), и без гома - саппорта, то убьёт =)
|
|
|
|
|
|
|
|
26.2.2008, 23:13
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 22.1.2008
Пользователь №: 22456
|
ZeroTheGreat я не употреблял в своих постах слово "жрать", думаю каждый понял что я имел в виду. Хочешь жрать поты - дуй на ГВ. Дуэли для того и существуют чтобы посматреть кто на что способен не пожирая банки. А из твоих постов складывается ощущение что ВС кроме как жрать поты больше ничего не может вообще. Более того, ты приводишь ситуации в которых ВС с расходниками, а его противник - нет. Самому не смешно? +Пожирая поты из своей драгоценной тележки, КТ ВСа всё слабее и слабее. Так что посты типа этого: Цитата Ты утверждешь, что от спирали нельзя отпиться? Оо или этого: Цитата (750 слимов, и больше, если понадобится). коментировать не буду. Цитата Это дуэль на скорость =) Скорее на реакцию. Цитата Под госпом мб и 160, но так 140 максимум, да и то не все =) МС просто будет отпиваться и сломает ему пику =) ИМХО, как раз боу сталк и будет дажамить слабее =) А если скил с лука (причём не все поголовно плагиатчики), сталку придётся подойти, а без тары его с пикой вполне осилить можно =) Под госпом 180 стр=) Зачем же без тары?) С 160 стр дамажить поболе будешь чем с 130 дексы, да и темболее, если есть пика. Цитата В кваге спам ХФ не замедляется, держим в стане до её спадения и добиваем Держим в стане? Ты подойди сначала. Цитата Не понял смысла фразы =) Встань на зеленку - поймешь. Цитата Если крео без АДа (без расходки), и без гома - саппорта, то убьёт =) Причем тут расходники? Что за крео без АДА? Расходники для крео, то же что и гемы для визов, лежат в "луте", не там где поты. Я не говорю что ВС хреновый адванс, я говорю что именно в ПВП 1 на 1 он откровенно слаб.
|
|
|
|
|
|
|
|
27.2.2008, 7:17
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 3.5.2007
Пользователь №: 18796
|
1. хамерфол(http://irowiki.org/wiki/Hammer_Fall)
Type: Active Skill
Levels: 5 (Fixed)
SP Cost: 10
Cast Time: None
Cast Delay: ASPD Based
Target: Ground
Range: Melee
Area: 5x5
2. расходка в моем понимании это
поты(слимы блюхи вайты)
спидПоты и авторитетныеБаджи
банки(протекты асидБанки фаерБотлы)
трапы
гемы(йелоу ред блу)
--в дуэли БЕЗ расходки
вс вывезет приста/виза/профессора/снипа/матира/крео(хз как против ультимат скилов гома)
--С расходкой у него не меньше шансов сделать тоже самое
3, дистанционный дамаг против противника с ноксом-алигаторами-беретой-ск не жжот
даблеры/палощиты бреются,
4. профессор с дамагом в соулберне(лвл5) - нуб, задержка каста жосткая(15сек наф!) - завалят такого тока так
5. на сталке 160? максимум с едой+5 развил 154, научи нуба делать 160стр
6. про зеленку читай выше - был или будет фикс в соответствии с офом на нее, для вса это будет ТОЛЬКО уменьшение аспд и скорости движения
7. ппс - нуну ппсом гонять одетого вса? жжоте товарищ, за 1сек вс может вкачать вам стан и/или нанести смертельный или почти смертельный дамаг
----------
ну и на последок - ВС крайне затратная профа, имхо любой самолюбивый ВС мастхев
томогавк, ск, айс_пику, варахе, алоевера, боксы на атк, буран потов
|
|
|
|
|
|
|
|
27.2.2008, 8:35
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1022
Регистрация: 15.2.2007
Из: Северной Пальмиры
Пользователь №: 17152
|
МС, безусловно, затратен и он отнюдь не инстант-киллер =) Но свой фан от игры этой профессией имеется =) В дуэли без потов теряется одно из не самых последних преимуществ МСа - практически максимальная в игре грузоподъёмность =) Если ты не знал, что бывают дуэли с потами, тебе ещё многому учиться ;) Если же знал, от опять же, стоило с этого и начать =) В моих примерах у всех противников поты, между прочим, подразумеваются. И, да, если у меня ещё было желание отвечать, то после этой фразы: Цитата(Sleepwalker @ 26.2.2008, 23:36) А всё что я тут пишу - проверено моей жопой. оно у меня почему-то отпало ;) Останемся каждый при своём мнении =) P.S. Единственное, что в принципе заинтересовало в твоих постах: Цитата(Sleepwalker @ 26.2.2008, 23:13) Под госпом 180 стр=) Если у сталка меньше 90+ декс, он будет плохо стрипать, если меньше 90+ стр, он по-любому 180 даже под госпом не доберёт. Ну а вита? =) Вообще распиши уж билд этого сталка-убийцы =)
|
|
|
|
|
|
|
|
27.2.2008, 8:52
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1061
Регистрация: 7.5.2007
Пользователь №: 18850
|
Цитата(Tpynyc @ 27.2.2008, 7:17) 4. профессор с дамагом в соулберне(лвл5) - нуб, задержка каста жосткая(15сек наф!) - завалят такого тока так Матчасть учите. После сифона идет задержка только на последующие сифоны. Любые другие спеллы можно кастовать сразу же =_=
|
|
|
|
|
|
|
|
27.2.2008, 11:18
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 28.6.2007
Пользователь №: 19742
|
Цитата(Tpynyc @ 27.2.2008, 7:17) --в дуэли БЕЗ расходки
вс вывезет приста/виза/профессора/снипа/матира/крео(хз как против ультимат скилов гома) в дуэли без расходки против снипа,какой бы не ипаца крутой вс был у него шансы 0.и попробуй дакажи мне обратное.Для меня вс это потожер чем круче он всего жрет,тем и ебошернее.
|
|
|
|
|
|
|
|
27.2.2008, 17:06
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 5.11.2007
Из: Питер
Пользователь №: 21562
|
Цитата(Tpynyc @ 27.2.2008, 7:17) в дуэли БЕЗ расходки
вс вывезет приста. С чего ты взял что Хприст отправится на кафру против МСа без расходки?
|
|
|
|
|
|
|
|
27.2.2008, 19:20
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 22.1.2008
Пользователь №: 22456
|
ZeroTheGreat Думаю спорить можно бесконечно, но я остаюсь при своем мнении. Про билд сталка, это сталк с 99 роднос стр, шмотками ТОЛЬКО на стр,жратвой на стр, и стелсом. Зачем сталку 90+ декса? Минимальный шанс фулл стрипа 15 проц при ЛЮБОМ билде. Да и с такой стр, думаю раздевать даже не обязательно будет. Цитата Если ты не знал, что бывают дуэли с потами, тебе ещё многому учиться ;) Могу сказать тоже самое, если ты не знал, что как правило "дуэль" подразумевает отсутствие потов. C потами ВС чуть покруче, да, но это уже не дуэль. Если рассуджать как ты то в "дуэли" ВС зависит от потов, в то время как другие адвансы обходятся без них. Цитата Останемся каждый при своём мнении =) Ну я высказал своё имхо, а количество ВСов на сервере говорит в мою пользу. Tpynyc про хаммерфолл лаханулся, каюсь, но ситуации оно не изменяет. --в дуэли БЕЗ расходки Цитата вс вывезет приста/виза/профессора/снипа/матира/крео(хз как против ультимат скилов гома) Обоснуй. Цитата 3, дистанционный дамаг против противника с ноксом-алигаторами-беретой-ск не жжот Но при этом ВС всеравно ложится=) Цитата 6. про зеленку читай выше - был или будет фикс в соответствии с офом на нее, для вса это будет ТОЛЬКО уменьшение аспд и скорости движения Когда "будет" тогда поговорим. А разве уменьшения аспд не достаточно чтобы проиграть гипси/клоуну? Скорость движения тоже не тру, а если ты имеешь ввиду карт буст, то незабывай про отсутствие КТ. Цитата 5. на сталке 160? максимум с едой+5 развил 154, научи нуба делать 160стр Еда +9 +10(на сервере адвансов, почему бы эти книжки не выбить?) и шмот нада кидать не только в аксесы и голову. Цитата 7. ппс - нуну ппсом гонять одетого вса? жжоте товарищ, за 1сек вс может вкачать вам стан и/или нанести смертельный или почти смертельный дамаг Гонять? Читать научитесь "товарищ".
|
|
|
|
|
|
|
|
27.2.2008, 20:23
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1022
Регистрация: 15.2.2007
Из: Северной Пальмиры
Пользователь №: 17152
|
Цитата(Sleepwalker @ 27.2.2008, 19:20) ZeroTheGreat Думаю спорить можно бесконечно, но я остаюсь при своем мнении. Зачем повторять мои слова? ;) Эта тема создана отнюдь не для того, чтобы тебе что-то доказать =) Цитата(QuadDamage @ 27.2.2008, 11:18) в дуэли без расходки против снипа,какой бы не ипаца крутой вс был у него шансы 0.и попробуй дакажи мне обратное.Для меня вс это потожер чем круче он всего жрет,тем и ебошернее. Хорошо сказал, жаль никакого отношения к тактике поведения МСа это не имеет ;) Люди, чуть-чуть одумайтесь, давайте не будем переходить к "хорошим" и "плохим" адвансам, а то тему придётся потереть за ненадобностью, ну или минимум ваши посты :Р Пишите конкретнее: тут обсуждается тактика поведения МСа на арене/ГВ/дуэли (даже с параметрами, их указываем) =)
|
|
|
|
|
|
|
|
27.2.2008, 22:14
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 22.1.2008
Пользователь №: 22456
|
Цитата(ZeroTheGreat @ 27.2.2008, 20:23) Цитата(Sleepwalker @ 27.2.2008, 19:20) ZeroTheGreat Думаю спорить можно бесконечно, но я остаюсь при своем мнении. Зачем повторять мои слова? ;) Эта тема создана отнюдь не для того, чтобы тебе что-то доказать =) Цитата(QuadDamage @ 27.2.2008, 11:18) в дуэли без расходки против снипа,какой бы не ипаца крутой вс был у него шансы 0.и попробуй дакажи мне обратное.Для меня вс это потожер чем круче он всего жрет,тем и ебошернее. Хорошо сказал, жаль никакого отношения к тактике поведения МСа это не имеет ;) Люди, чуть-чуть одумайтесь, давайте не будем переходить к "хорошим" и "плохим" адвансам, а то тему придётся потереть за ненадобностью, ну или минимум ваши посты :Р Пишите конкретнее: тут обсуждается тактика поведения МСа на арене/ГВ/дуэли (даже с параметрами, их указываем) =) Ладно, считай я успокоился=)
|
|
|
|
|
|
|
|
28.2.2008, 5:59
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 28.2.2008
Пользователь №: 22849
|
Только зарегился на форуме, а тут такая замечательная тема))) Аж прослезился+)
ZeroTheGreat исходя из твоих постов - Вайт Смиты - почти боги) Про поты ты вообще отжег, выходит так, что побеждает тот - у кого позже кончатся банки. Может еще и ресалки тоскать будем?
Вайт Смит - неплох на ГВ. На арене он грубо говоря сливает другим адвансам, а с вводом новых шмоток - его ситуация становится все хуже и хуже.
Ты все критикуешь - типа "нет, неа, жрем поты, жрем поты", но и нехрена толком не обосновываешь. Рассуждаешь ты как игрок какогото Хай Рейтового сервака. Такое ощущение, что ты жрешь банки в дуели, потомучто ощущаешь себя не полноценным.
От себя добавлю(дуель без банок(именно поэтому она и называется дуель)):
-Против ЛК:
Сосем у спирали. До ЛК можно даже не успеть дотронутся. Про берсерк - не обсуждается.
-Против Пала:
У линкованных паллов сосем по умолчанию. Если же пал не линкован - то чего-то стоим.
-Против ХП:
Бред, да и вообще с какого рака у ХП спа должна кончится? Короче медленно но верно - ВС проглатывает.
-Против Чампа:
Зависит от билда чампа, если Чамп силовик - у ВСа есть шансы.
ППС+Азура - моя любимая управа против ВСа всегда была)) Чамп со 120-130 декс после ППСа - спокойно жмет каст азуры, раньше чем сработает отталкивающий эффект ППСа. Итог - ВС неуспевая дойти, закатывается в ковер. Кстате - оч. удобная тактика Чампа против многих проф=) Тут кстате можешь жрать свои поты, они тебе всеравно не помогут+)
-С ЕДП - ВС сосет. Без ЕДП - у смита есть шансы напихать СВД кроссу. Брекер кроссу - сосем(надеюсь вы не будете спрашивать почему?).
-Против Сталка:
Полный ноль. Фулл Стрип>Хайд\Бакслайд>Тупое задабливание с растояния(можно и иначе, смысл неизменится, Фулл Стрип Рулит). Про смоки говорить бред, хоронг вещь доступная.
-Против Хай Виза:
Нет томагавка - 90 проц смерти ВСа
-Против Профа
Болтеру - сосем(паутина>и бсякие болты) Дуелится с ФС Профом - БРЕД(Впрочим как и с пристом).
-Протис Снупа:
Почему непишут про трапы? ВСа реально закопать хантом 80+, если конечно уметь пользоватся трапами(капкан>рядом ставим сп-сжиралку>арров шовер>все, ВС стоит, и выглядит идиотом, можно даже тупо брать на АСПД)
-Против Клоуна\Гипси:
Без потов - труп(зеленка жжет). С потами... - тоже труп. Клоун может тупо стоять и кидать статусы Картой. Повторить до готовности. Про Батори говорить глупо, т.к. теряем антистатус.
-Против Крео:
100процентная смерть. Т.е. в вышеописанных случаях ВС всегда с маленьким шансом может победить, но ТУТ... Даже умственно-отсталый имбицил, играющий за крео - не проиграет. И ненада впаривать, мол "а дафайте без АДа". Это единственный атакующий скилл Крео. Вот какраз таки про дуель без АДа говорить глупо. Лут на банки набить не сложно. Для крео это тоже самое, что и для ханта - стрелы.
Конечно все еще зависит от рук владельца ВСа и одного из вышеперечисленных противников.
ИИиииииии прошу если пойдет флуд в мою сторону - обосновывать!!! И обосновывать подробно!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
29.2.2008, 8:38
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 5.11.2007
Из: Питер
Пользователь №: 21562
|
Цитата(Someone @ 29.2.2008, 3:45) Против Хай Виза, что-то вы не описавыете каким образом ВС подойдет к нему?=) Если у хв не 150 декс то подойдет ныряя в хайд от кастов хв.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.3.2008, 0:38
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 28.2.2008
Пользователь №: 22849
|
Пересвет логично что Клоун всасет, зеленки же нету)
Канопля у хайда есть свая анимация, которая сбивается, и дамага проходит. 150 декс для этого вовсе не обязательно.
ZeroTheGreat На галочку посрать+) Я вижу у тебя есть ВС, то почему бы тебе не пояснить что, и как? Я написал, что есть шансы против всех кроме Крео(если конечо ВС - не худая кривотень=)), но они складываются в меньшую сторону относительно ВСа. Далеко не все профы рулят и на ГВ, и в ПВП. Для этого нужно затачивать билд. Про ГВ молчу, чар полезен. Я тут высказываю свою точку зрения, исходя из практики, а не предположений. Это некая статистика)))
Все зависит от того, насколько каждый знает свою профу. Я тут привел примеры нескольких тактик против ВСа, исходя из них - почему бы не подумать и не разработать антитактику?)
MIT Думаю Карт Революшен мало чем меняет ситуацию, приведи примеры?
|
|
|
|
|
|
|
|
1.3.2008, 0:55
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1022
Регистрация: 15.2.2007
Из: Северной Пальмиры
Пользователь №: 17152
|
Цитата(Sleepwalker @ 29.2.2008, 23:04) ZeroTheGreat по моему все правильно: выше представлены ситуации аля "вс полное мясо в пвп". Думаю именно из них нужно исходить и разрабатывать тактику. Когда она будет, можно просто потереть топик от этого флуда, а пока он весьма кстати. Исходить при написании тактики знающие игру МСом должны из своего опыта и только =) Всё, что касается победы других профессий в дуэли без потов не для этой темы. Не видел ни одной темы, где флуд был бы кстати, если хочешь, попробуй переубедить на конкретном примере =) Цитата(Someone @ 1.3.2008, 0:38) ZeroTheGreat На галочку посрать+) Я вижу у тебя есть ВС, то почему бы тебе не пояснить что, и как? Я написал, что есть шансы против всех кроме Крео(если конечо ВС - не худая кривотень=)), но они складываются в меньшую сторону относительно ВСа. Далеко не все профы рулят и на ГВ, и в ПВП. Для этого нужно затачивать билд. Про ГВ молчу, чар полезен. Я тут высказываю свою точку зрения, исходя из практики, а не предположений. Это некая статистика)))
Все зависит от того, насколько каждый знает свою профу. Я тут привел примеры нескольких тактик против ВСа, исходя из них - почему бы не подумать и не разработать антитактику?) Тут нужна не твоя общая точка зрения, а методы победы МСа на ГВ, на арене, в дуэли. Если не знаешь их - молчи. Чтобы писать в какой-либо теме, надо хотя бы посмотреть на её название ;) Статистика мне тут не нужна. Тактики против МСа меня не интересуют =) P.S. Чтобы доказать мне разрабатывание тактики методом от противного - покажите результат P.P.S. Итого: если продолжится повсеместное наплевательское отношение к предмету темы, придётся топик потереть ввиду ненужности =\ Создавая тему, я не ставил перед собою задачу узнать, как какая-либо профа одержит верх над МСом - мне это неинтересно =)
|
|
|
|
|
|
|
|
1.3.2008, 6:42
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 28.2.2008
Пользователь №: 22849
|
ZeroTheGreat Моя точка зрения не "общая"+) Это уже отсебятина)))
Чего я не могу понять, так это того, что ты вроде собрал не плохой гайд по ВСу, темболее сам 90+ ВС, и опять же тока критика, сам же не описываешь к примеру свои действия. Складывается впечатление, что ВС вообще не твой+)
Из 2ых проф - БС - кстате хороший ПВПшник. Ну а если посматреть, что он получил на адвансе, сравнивая с другими - он уже начинает терять свою ценность....
Ну а если речь идет о потах - то тут тактика вообще ненужна не какая, ну разве что в цифрах.
Ты кстате мог бы не критиковать мои сообщения - я бы и не отвечал. Списывать все на название темы - глупо, т.к. мои посты вполне обоснованны.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.3.2008, 7:25
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 22.1.2008
Пользователь №: 22456
|
Ну раз никто ничего не отвечает, попробую противоречить своим же словам))) Цитата 1. vs Найт/ЛК Если ЛК в берсерке, как уже было написано на первой странице выжидать в хайде когда у того останется мало хп. Цитата 5. vs Син/Кросс ВНИМАНИЕ! ЩАС БУДЕТ ПРЕДСТАВЛЕНА НАИТУПЕЙШАЯ ТАКТИКА!Ну как правило первый удар за сином. Допустим дуэль, син выпивает ЕДП, ныкается в клокинг, ВС врубает сайт, в руках у ВСа ножик с 4 планктонами, как обнаружим сина сайтом, уже идущеного на нас, тупо жмем магнум брейк (марин сфер карта) и так каждый раз пока не поймаем сина в статус (вот фз, передает ли магнум брейк статусы). По умолчанию на сине в этот момент не будет тары, в статусе слипа переодевать вещи нельзя, первый удар за нами. Это даст огромное преимущество. Если вместо всего этого син будет пытатся дрюкнуть СБР, то тупо прячимся в хайд. Через 2-3 СБР его это достанет, и он попробует всадить соник. Что дальше, указано выше. Цитата 6. vs Рог/Сталк Ну у боу сталка дамаги не ахти, так что можно попробовать поймать в статус. Лушче всего опять в слип, для уверености в том что на нем не будет тары. Если есть пика, тот первый удар будет выглядеть красиво)) Цитата vs Виз/хай виз Есть у мерчей замечательная комба: зипер, раглер, беби леопард, мист кейс, хилозоист. Если повезет, то оно поможет. Цитата 10. vs Гипси Цитата 8. vs Саг/Проф Цитата ЛК со спиралью Незнаю, реально ли на этом сервере, но вобщем нада порвать жопу и достать Guillotine ))))
|
|
|
|
|
|
|
|
1.3.2008, 8:06
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 345
Регистрация: 7.5.2007
Из: Москва
Пользователь №: 18845
|
Цитата(Sleepwalker @ 1.3.2008, 7:25) ВНИМАНИЕ! ЩАС БУДЕТ ПРЕДСТАВЛЕНА НАИТУПЕЙШАЯ ТАКТИКА! Seems 2 be.. Цитата Ну как правило первый удар за сином. Допустим дуэль, син выпивает ЕДП, ныкается в клокинг, ВС врубает сайт, в руках у ВСа ножик с 4 планктонами, как обнаружим сина сайтом, уже идущеного на нас, тупо жмем магнум брейк (марин сфер карта) и так каждый раз пока не поймаем сина в статус (вот фз, передает ли магнум брейк статусы). По умолчанию на сине в этот момент не будет тары, в статусе слипа переодевать вещи нельзя, первый удар за нами. Это даст огромное преимущество. Если вместо всего этого син будет пытатся дрюкнуть СБР, то тупо прячимся в хайд. Через 2-3 СБР его это достанет, и он попробует всадить соник. Что дальше, указано выше. Магнум брейк статусы передаёт, но с сбр неувязка) Если дуель без потов, то стоим и ждём смерти, так что ли?
|
|
|
|
|
|
|
|
1.3.2008, 9:20
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1022
Регистрация: 15.2.2007
Из: Северной Пальмиры
Пользователь №: 17152
|
Цитата(Someone @ 1.3.2008, 6:42) ZeroTheGreat Моя точка зрения не "общая"+) Это уже отсебятина)))
Чего я не могу понять, так это того, что ты вроде собрал не плохой гайд по ВСу, темболее сам 90+ ВС, и опять же тока критика, сам же не описываешь к примеру свои действия. Складывается впечатление, что ВС вообще не твой+)
Из 2ых проф - БС - кстате хороший ПВПшник. Ну а если посматреть, что он получил на адвансе, сравнивая с другими - он уже начинает терять свою ценность....
Ну а если речь идет о потах - то тут тактика вообще ненужна не какая, ну разве что в цифрах.
Ты кстате мог бы не критиковать мои сообщения - я бы и не отвечал. Списывать все на название темы - глупо, т.к. мои посты вполне обоснованны. Чтобы ты всё понял, напишу ещё раз и коротко: я создал эту тему, чтобы услышать доселе неизвестные мне методы победы МСа, перенять чужой опыт. Ещё вопросы? Свои действия я обсуждать нигде не собираюсь, я претворяю их в жизнь в игре. Цитата(Sleepwalker @ 1.3.2008, 7:25) Ну раз никто ничего не отвечает, попробую противоречить своим же словам))) Неужели уже не мясо? Оо Либо с этого следовало начинать, либо ты одно привязываешь за уши к другому.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.3.2008, 10:30
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 28.2.2008
Пользователь №: 22849
|
Обожаю флуд (IMG: style_emoticons/default/emo_ro33.gif) ZeroTheGreat Ну непоняяятно. На первой странице этой темы ты составляешь "гайд тактической составляющей"+) Ну всмысле общий. Темболее ты свои действия претворяешь в игре! Короче перечисли мне свои известные методы победы ВСа+) Они же не мясо!+) Заметь - прошу не первый раз))
|
|
|
|
|
|
|
|
1.3.2008, 10:48
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1022
Регистрация: 15.2.2007
Из: Северной Пальмиры
Пользователь №: 17152
|
Цитата(Someone @ 1.3.2008, 10:30) Обожаю флуд (IMG: style_emoticons/default/emo_ro33.gif) ZeroTheGreat Ну непоняяятно. На первой странице этой темы ты составляешь "гайд тактической составляющей"+) Ну всмысле общий. Темболее ты свои действия претворяешь в игре! Короче перечисли мне свои известные методы победы ВСа+) Они же не мясо!+) Заметь - прошу не первый раз)) Ты считаешь, что я создал тему, чтобы в результате тебе что-то доказать? Оо P.S. Походу тема потеряла смысл, пофлужу ещё немного и потру :Р
|
|
|
|
|
|
|
|
2.3.2008, 0:35
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 28.3.2007
Пользователь №: 18090
|
Большой Ноль прости что оставил тя одного на растярзание ящурам ^_^.
Someone, интересно написал. Из твоего поста видно что ВСами ты ниразу не играл.
И так! ВСу практически невозможно в дуэли убить отличного ХВ. Я тестил, даже с фулл мдефом (на мне было 50 мдефа), я проипал. Ибо, сафети, кваги, гасты, юпы и т.д. я мог в лучшем случае ХВ бить топор в кваге. С професорами таже история. У меня ниразу их неполучалось убить, даже с 50 мдефа. Потому что все мы знаем замечательные скиллы сага) + скилы профа (аля паутина, соул борн и т.д.).
А вот остальные товаресчи...гыгы. Сливаются, и очень красиво. И так начнемс...с Палов!!! ШЧ палы дохнут как мухи, раз 20 дуэлился с ШЧ палами и все дохли. Другое дело с матирщиками, беда в том что на арене я по матирщику мажу...а т.к. виты у него куча, то соответственно результат. Другое дело на ГВГ арене...там они дохнут.
Дуэль с ЛК. Поржал насчет того что если спиральщик то неуспеем дойти...бугага. Дойдем!!! Исчо как дойдем! А вот когда дойдем замесим! Вообщем. итог дуэли с спиральшиком, он успевает сделает тока одну спираль это 2-3к, после чего он дохнет. Другое дело, ЛК с берсом!!! И с пушечкой, с гидрами. Кто там говорил что хайдимся? Ха ха.. Наоборот. Карт Бутс, и мочить розовое существо!!! Как не смешно, но у меня стабильно оставалось 3к хп (я не жрал поты), против ЛК с берсом, которые благополучно лежали. Лично я за все время скока играю, не встретил НИ одного ЛК, который убил бы меня в дуэли. На рус РО видимо их просто нет. (придъявы типа не стеми дуэлился, идут мимо, среди них, такие как Зирор, АзгоЛорд, и куча других...про Медная непомню чето...вроде было, а может и нет, скажу так с горяча а ел обидится) Вообщем с меднаем хз, дуэлился или нет). Вообщем у ЛК нет шансов.
Чампы...сомеан, знаешь, ты конечно привел интересную тактику чампа) но знаешь, на серве существует наверное тока 4-ре чампа, которые меня убьют в дуэли. Все остальные на РусРо кривые ппц, или низкие лвлом кароче у них проста НЕТ шансов. Как ни страно но с 3-ри из пяти, находится со мной в ГИ).
Кросы...хм, ну тут да, спорно, я их часто убиваю и они меня, тут скажем 50 на 50. Там фишка в том, что если после соника успел вогнать в стун, то крос труп, если нет...то сам труп.
У сталков имхо шансы против ВСа стремятся к нулю. Я незнаю на русро сталка, который разденет меня с первого раза. МБ...Фесська...непроверял врать небуду. Вообщем если сталк, не фулл стрипнул с первого раза, то он труп, через 30 сек. Если же стрипнул, то тогда труп через минуту. У меня есть порядка 3-х примеров, когда я сталка убивал с КТ колыми руками. Вы походу не учли, что для того чтобы фулл стрипнуть. сталку надо близко подойти к ВСу. А когда он подойдет исчо юзануть скилл, ВС же не будет тупо стоять, вы уже схватите два КТ. Я на арене исчо ниразу не встречал сталка который меня убил бы. Фесськ, мб затестим?
Клоун, Гипся...ребята ну незнаю...если клоун будет под линком, и карты кидать без задержки, + убегать от ВСа...ну хз хз. Я на русро знаю тока двух настолько хитрых клоунов, которые медленно но верно меня убьют) (хотя, думаю даже они поддтвердят что шансы 50 на 50). Остальные клоуны, дохнут. Если честна, клоун и гипся на арене у меня никогда не вызывают волнения за свою жизнь. Кстати, теперь, можна бить КТ в гипсю которая играет зеленку! Поэтому щемитесь гипси! Если чесна я с ними редка дуэлился (раз 6-ть). Я сдох, тока 1 раз. Т.е. я признаю что у гипси есть небольшой шансек убить ВСа.
Про снупов вообще говорить ниче не буду...Куад, порвет меня на арене, как грелку. Но это не дает вам повода говорить что ВСа мона задаблить хунтом 80-го лвла, трапы я умею оббегать, а дабл на 200 мне как то пофиг. У хунта 80-го лвла скорее сп сядет чем он меня задолбит + я буду нищадно к нему ползти. Хунт мну ниразу не убивал, а вот снипы...особенно больше 150 декс...это да, даж не буду спорить.
Про крео молчу...в дуэли на арене я солью полюбас. А вот на ГВ...мы посмотрим) Хотя от крео с браги, тока кафра
Someone оч интересно узнать кем играешь ты. И подуэлится с тобой. Просто видно что человек то ты грамотный (т.е. играешь другими персами кроме ВСов) не плоха... с таким думаю интересна подуэлится.
Блин...Большой Ноль, у меня чето никак руки не дотянутся, написать тактику ведения боя ВСом.
Вообще использование МД, смоки и т.д. подбирается по конкретных людей (не проф), а именно людей, т.е. во что одет, как себя в дуэли ведет.
Someone могу те привести один ржачный пример. На русро, миня хотело убить на арене сразу три чампа, у них ето не получалось на протяжении минут 10. помню даже когда они втроем почти синхронно меня азурили...я успел юзануть тока раза два хаммерфол, и долго ржал когда увидел, что хаммером застунил сразу трех чампов. Вообще чампу без браги против ВСа ничего не свтетит. ибо азуру сбиваю, либо стуню, либо хайдюсь в 90% случаях...на арене, когда миня убвают чампы с азуры, либо когда я в статусе, либо неожиданно нистого ниссего с браги. А случаи когда дуэль оформляли по правилам, то чампы дохли. Вообщем ВСы рулят!!! И нинада ля ля!!!
Someone у меня ща уже такое подозрение есть, что все что ты привел, ты рассматривал ВСов - без шмота.
И вообще! Те кто планирует качать ВСов, не слушайте Someon`а, потомучто если нуна, ВСом мона заковырять оч многих. Пожалуй кроме, снупов, и всяких магических отродий.
Как будет время, напишу примерный план действий ВСа в дуэлях, на ПВП, и ГВ. Собстно ВС всетаки относительно дорогой чар...поэтому просаживать по 2кк в день на арене не оч тру. Поэтому пожалуй самые инетерсные схемы поведения ВСа все-таки на ГВ) Им я уделю большее место)
|
|
|
|
|
|
|
|
2.3.2008, 2:48
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 21.8.2007
Пользователь №: 20604
|
Цитата(Пересвет @ 2.3.2008, 2:14) Готов подуэлить лк с всом тави, не обещаю что буду выигрывать, ибо коля мну убивал, но я там был мелкий и саппорт был в пользу коли на арене, т.ч. думаю шансы у мя есть. И вообще из ЛК ты перечислил тока Медного /ho Если говорить про лк,то вспоминается только Медный) лучший,имхо.
|
|
|
|
|
|
|
|
2.3.2008, 4:00
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 28.2.2008
Пользователь №: 22849
|
Эфир Не играю в Ро давно, иногда сижу на форумах. На старой русрошной фрее играл Чампом. На новой Фрее даже чара не создал+) Реал рулит+) Хотя каданить может тут когонить раскачаю... Вообще на всех нормал рейт серверах - основной мой перс - Чамп+) По поводу шмота - разумеется не голого, зачем мне так издеватся?+)
Иии касательно ханта 80ого лвла...)) Никто не говорил про задабливание, можно медленно но верно брать на аспд, ну и если лак, то и птица будет кстати. Сп будет уходить только на трап, да и то за то время, которое будет стоять БС - отрегниватся.
По поводу ЛК - ты учитываешь то, что ЛК сначала тебя будет рубить теме же спиралями, и войдет в Берс, только при критических хп?)
По поводу соник-кроссов - ну я и писал что есть шансы) Но думаю, что нет смысла списывать на стан. У таких кроссов 80-90 виты по умолчанию.
Касательно сталка - ФуллСтрип может и не понадобится. Есть такие сталки, которые будут тупо прятатся, и вылазая задабливать с далекого расстояния, ну.. и сного прятатся пока не убьют... Сп таким сталкам вполне хватит(речь идет о БОУ и ИНТ сталках(если последние еще существуют).
Ну про крео, ты сам согласился. Речь же идет не о ГВ) На ГВ Ад не так уж и страшен(особенно когда у тебя ~80 лвл чар, еще не успевший вкачать тонну виты+)).
ZeroTheGreat ок, я плохо сформулировал, но на этот раз ты хотябы заметил то, что я спрашиваю. Мне доказывать ничего не нада, но просто хотелось бы услышать твои действия ведения боя ВСом в ПвП, хотелось бы подробно)) Этот топ же общий, и нацелен на рассмотрение картины боя. А то все одна необоснованная критика.
|
|
|
|
|
|
|
|
2.3.2008, 12:06
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1022
Регистрация: 15.2.2007
Из: Северной Пальмиры
Пользователь №: 17152
|
Цитата(Эфир @ 2.3.2008, 0:35) Большой Ноль Ну хва =) Жду развёрнутой тактики =) Цитата(Someone @ 2.3.2008, 4:00) ZeroTheGreat ок, я плохо сформулировал, но на этот раз ты хотябы заметил то, что я спрашиваю. Мне доказывать ничего не нада, но просто хотелось бы услышать твои действия ведения боя ВСом в ПвП, хотелось бы подробно)) Этот топ же общий, и нацелен на рассмотрение картины боя. А то все одна необоснованная критика. Я только учусь, потому собственно и создал эту тему =) Обсуждение развёрнуто как раз для того, чтобы потом сформулировать основы тактики в помощь начинающим =)
|
|
|
|
|
|
|
|
18.3.2008, 11:54
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 427
Регистрация: 6.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 18305
|
дуэль со сталком без потов сводится к тому что произойдёт первым стун или стрип дуэль с потами безоговорачная победа сталка =) ЗЫ кста тави меня покарал нидавно (IMG: style_emoticons/default/emo_ro25.gif) ЗЫ Хьюм буиш махатся с маей вской без айс пиики? =)
|
|
|
|
|
|
|
|
19.3.2008, 2:06
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1061
Регистрация: 7.5.2007
Пользователь №: 18850
|
Цитата(Канопля @ 19.3.2008, 1:58) скил Auto-Atk-Machine-craft чет я непомню таково вобше Т_Т напомните пож если он по тругому называется Это из невведенных скиллов) Создание автоматически атакующих турелей) Судя по описанию 3-их проф, данный скилл решили реализовать у механиков) Цитата(Канопля @ 19.3.2008, 1:58) и еше вот скилл Shattering Strike он ломает бронь и оружие с неким шансом,а вот он ломает только когда бьеш обычными ударами или тоже ломает когда бьеш кт. Мелт (Shattering Strike = Meltdown) через кт не передается)
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
