Ответов (1 - 99)

[Sevotart]

Долго листал тему Обсуждение High Wizard/Professor и поразился, насколько не любят в этой теме обсуждать билды профов…. Имею просьбу ввести здесь обсуждение ФС профессоров. У меня стоит не легкий выбор как распределить скилы и статы (и соответственно и шмот), в Интернете начитался всякой ереси и умностей и теперь, совсем запутавшийся хотел бы увидеть советы бывалых в бою и перекасте людей… Особенно интересует дилемма с вит, 99 или… или? Насколько ловитцо ад на гв, насколько рулит ВоФ против них?

[Legenda]

Мне до антистана единички вит не хватает...
с первого ад не умираю....можно отожраться и пережить еще пару потом либо убежать либо что нить крео сделать, но это на ГВ...на арене ад больнее

[MishraSan]

Ну я пока не уверен, но если всё по плану пойдет, буду делать вит/декс профа.
Билд пока делал оч поверхностно, статы 1,1,94,37,99,3
На ГВ в фулл деф шмотке держит азу оч средних размеров (100стр / 1200сп)..)
Около 15к хп. 1.4к сп(чампам хватает почти любым). При декс шмоте на гв легко делает 150декс без госпела, что оч удобно)
АД не тестил. Но впринципе могу.
Это только первые наброски билда, полюбому ещё буду доробатывать его.

[Sevotart]

Легенда, спасибо. А конкретные стат и скилл билды может кто-нибудь опубликовать? Я пока что думаю о 99 декс и 95 вит, остаток в стр. Но что-то подсказывает мне что это будет не тру. А как распределить скилы вообще отдельная головная боль. =( На все сапортные скиллы не хватает. Интересно узнать как делают люди.

[Legenda]

15к хп?
это с чем примерно(шмот) и на каком лвле?

Ну со статами ясно примерно..
Ты бы сам выложил свои задумки по поводу скилов...на калке бы посчитал и показал нам...
а мы обсудим)
Мне, например, наверно придется отказатся от такого хорошого скила как паутинка)
И назначение у него немного спорное, вроде бы и саппорт скилл..а вроде бы и для арены)

[Sevotart]

Хех, сейчас нуб играющий 2 недели в РО будет фантазировать =)
Статы на 99 лв(вместе с бонусом от жоба):
Стр 43
Декс 110
Вит 95

Хп 10368 сп 1000 – без шмота

Шмот:

Не будем мелочиться…

На голову АоА или фригит цирклет
Щит стоун бак или Валькин тазик (я его все таки достану, когда-нидь…=)
В ноги хай квалити сандалии или Видар бутс (надеюсь на Видары)
Накидочку возьмем Вали манто
А в броньку Один блессинг (ессесно с друйдом)
Также найдем где нидь Гловы 2 штуки (зеромку в каждую)
А в очки… хз что Х_Х
Такая же фигня с пушкой… надеюсь на вашу подсказку

Да, и самое главное! Листик в подбородок. Без этого никуды =)

Посчитаем с моими скромными задумками….
Чорд, кальк нубский там даже такого шмота нету =( (плз ссылку на другой кальк)
В общем получается достаточно живучее чудовище с кучей мдефа и инстант кастами…

Скиллы:

Св 10
Инкриз 3
Напалм 7
Сайт 1
Фаер болт 1
ЛайтинГ болт 1
Колд болт 1
Ск 10
Соул страйк 5

…. Еще остается 10 жобов… что с ними делать то? Х_Х


Терь профессорские скилы:

И чо я парюсь?

(IMG:http://img404.img.bn/img404/6136/81018646ch9.th.jpg)

Во каГ =)

Что же делает это чудо на ГВ? Ща расскажу, записывайте =)
Перед имп румом меморайз, входим ЛП, СВ, и ВоФ (или все наоборот это должна практика показать или ваши советы… надеюсь они будут? =)), затем я начинаю керсить…
Керсю-керсю-керсю-керсю…. Вижу крео: ВоФ, Берн и керс. У него друид… хммм…. Будем надеяться, что его сольет какой-нибудь добрый синх. Ах да! Вражеские синхи вообще не знают о моем присутствии, да и вообще забыли на кафре едп… А кто сказал что они вообще будут в этом дефе? Нет в этой сказке их нету =) Ну там берню чемпов усиленно… которые также забыли синьку на кафре. И тут мну отвлекают 2 согильдийных чампа, я им соул чейнж и затем керс… Кароч рвусь к импу оставляя за собой милые статуэтки аля Царители… Ессесно добежал (нет, лучше додефилировал) до импа и благополучно закерсил его.

Собсно все. Просьба не пинать нуба и объяснить мои ошибки в просчетах. Ведь сами попросили выложи свои задумки. =)

ЗЫ мб надо было все это в литературный конкурс? =)

[Ino]

Инту стоит качать да же вит декс фсу, чтобы иметь достаточное кол-во сп для зарядки любого чампа с первого раза, к тому же не реже чампов заряжать приходится и пристов и визов, все их сп естественно не осилить, но восстанавливать нужно по максимуму, так что, имхо, единицу оставлять не стоит. Декс максить по-моему тоже глупо, при 97 декс делается инстант с гловами, а 98й и 99й скилпоинты стоят 22 очка, лучше потратить их на 4 стр к примеру. Если же одеть веспер коры, получаем 148 декс, что вполне достаточно, чтобы положить лп в прекасте (тем более если висит эффект браги). Если перейти к конкретным цифрам, то мой билд (без плюсов):
Str 36
Agi 1
Vit 82
Int 43
Dex 97
Luk 1
Ранее имело смысл не качать много виты, а делать антистатус с помощью лак, но сейчас его влияние в формулах антистатуса изменили и билд потерял актуальность.
По скилам: если не брать Memorize (не упал, если достижим инстант, а рассчитывать билд на комфортную игру на лоу лвлах - глупость), то все ФС скилы берутся без проблем (Соул Берн 4, Конвертор максится) и даже остаются поинты на 1й лвл Heavens Drive.

(IMG:http://img260.img.bn/img260/384/screenrusrohe2.th.jpg)

[Sevotart]

Если же одеть веспер коры

Что это? Карта или шмот? Можно поподробнее о одежке

[Houseki]

По скилам: если не брать Memorize (не упал, если достижим инстант, а рассчитывать билд на комфортную игру на лоу лвлах - глупость), то все ФС скилы берутся без проблем (Соул Берн 4, Конвертор максится) и даже остаются поинты на 1й лвл Heavens Drive.

Проф без форсайта это жалкое зрелище, т.к. в кваге от вашего инстанта мало что останется)) Имхо, фс-профу стоит оставить кидание паутины своим пвп собратьям=)

На мой взгляд типичный скиллбилд выглядит так:
http://web.hc.keio.ac.jp/~fk061999/himeyas...dPgAkDrA1qFqBak
На оставшиеся 4 джоба можно докачать делюгу и мэджикрод, хотя можно и в хд кинуть) Не ясно, только, зачем о0

[ZeroTheGreat]

Возможно, стопить кого-либо и вытаскивать сталкеров из Chase Walk'а.

[Ino]

ХД для ловли сталков. Все случаю жизни все равно не предусмотришь (на этом сервере я за почти год игры только один раз становился в прекасте в квагу, но лп при этом ложил) Паутина прекрасно позволяет держать, например, ГМа с реколом на курице, профа, бегущего на брик, ЛК и т.п. Т.е. ключевых для врага чаров, которые надеются пробежать через толпу засчет скорости (сам не раз так пробегал на деф без гильды через готовящуюся атаку перед прекастом). Весьма полезно также в ситуации, когда на тебя лезут несколько контактников и азура в том числе, если все подойдут, законтролить и не словить азуру будет сложно, гораздо эффективнее бывает просто держать часть людей на расстоянии от себя, ну или ретироваться от 1-3 чаров, если встретил их без своей пати.
Все супорт скилы профа полезны всем его билдам.

Что это? Карта или шмот? Можно поподробнее о одежке

Vesper Core 04, аксес, падаед из Vesper.
Мдеф набор (в случае, когда основа дамага - магия)
Фригсс цирклет
Один Блесс (Марк)
Вальк шилд (тара)
Хкьюалтит сандали (матир)
2 x Розари неслот/Vesper Core 04
Рагамуф
Имеем 60 мдеф. Щит и фригсс для приемлимого эффекта нужно иметь +5 и выше, иначе выгоднее одень кошку и силку.
На выходе из маг. дамага переодеваем некоторые шмотки
Беретка
Силка (ЕД)
Шузы (Матир)
Сурвивор мантия
2 х Гловы с зеромами / Vesper Core 04

Не всегда, однако, выгодно заходить в мдефе, например если в дефе много крео в анти нормал еквипе будет попроще откушаться имхо.

[Houseki]

на этом сервере я за почти год игры только один раз становился в прекасте в квагу, но лп при этом ложил

xDDDD Знаете, вы писали, что "рассчитывать билд на комфортную игру на лоулевелах - глупость", так вот, рассчитывать билд на тупость противников - еще глупее=)) Главной функцией фс-профа является лп, все остальное могут и пвп билды. И заметно снижать качество выполнения основных задач в угоду сомнительному расширению функциональности неразумно)

[Ino]

Расчет идет не на тупость, а на то, что не это будет основной ролью чара. Я писал выше, что все аспекты и роли на гв никак не охватить. В данном случае положить лп под атаку - не моя основная задача.

[Houseki]

Расчет идет не на тупость, а на то, что не это будет основной ролью чара. Я писал выше, что все аспекты и роли на гв никак не охватить. В данном случае положить лп под атаку - не моя основная задача.

В таком случае у вас не фс проф, а какой-то странный гибрид)

И кстати, примеры, которые вы указали, так же демонстрируют, не "широту аспектов и ролей фс профа на гв", а банальное неумение противников играть=) Т.к. при сборе атаки перед прекастом обычно всегда кладутся трапы и квага, и если лк, мб, и сможет там пробежать, то проф определенно помрет, причем без всякой паутины)

[Ino]

Максимальный супорт пати во время ведения боя. Просто наиболее слабое место билда (точнее не билда, а место, где он менее всего может поддержать пати) вход в прекаст.

ЗЫ Пробегал и квагу, и трапы, и гасты, и в наручниках выживал.

[Houseki]

Где фс проф как раз и должен максимально поддерживать пати))

P.S. Не обольщайтесь, это заслуга не вас, а ваших оппонентов=)

[Ino]

Кто победит, если встретятся 2 идеальных пвп чара одного класса? Кто-то всегда делает что-то лучше, кто-то хуже.
Вы пытаетесь мне доказать несостоятельность билда? Возможно вместо этого лучше было бы прийти на гв и понаблюдать, какую роль такой чар играет в пати. Чем профессор (да и вообще любой чар) может кому-то помочь, пока пати ломает/проходит локи, не выйдя при этом из локи сам? В этой ситуации чары деляться всего лишь на 2 группы, те кто бьет локи, и те кто кушает поты и выходит из него. А после выхода из локи, уже и начинается супорт пати. А уже здесь мой билд работает ни в коем случае не хуже тех, кто брал форсайт. А сумеет человек положить лп или нет, в большей степени зависит от рук, а не от мешающих ему факторов.

[Houseki]

Кто победит, если встретятся 2 идеальных пвп чара одного класса? Кто-то всегда делает что-то лучше, кто-то хуже.
Вы пытаетесь мне доказать несостоятельность билда? Возможно вместо этого лучше было бы прийти на гв и понаблюдать, какую роль такой чар играет в пати. Чем профессор (да и вообще любой чар) может кому-то помочь, пока пати ломает/проходит локи, не выйдя при этом из локи сам? В этой ситуации чары деляться всего лишь на 2 группы, те кто бьет локи, и те кто кушает поты и выходит из него. А после выхода из локи, уже и начинается супорт пати. А уже здесь мой билд работает ни в коем случае не хуже тех, кто брал форсайт. А сумеет человек положить лп или нет, в большей степени зависит от рук, а не от мешающих ему факторов.

Мне незачем куда-либо идти, чтобы что-то наблюдать, т.к. я уже видела достаточно фс профов, чтобы осознать их задачи на гв=) А еще я видела профа без форсайта)) И могу с уверенностью, сказать, что ваш билд в прекасте будет работать мнооого хуже, т.к. никакие руки удвоение скорости каста не скомпенсируют=)

И, кстати, ничего доказывать я вам не пытаюсь) Как именно запарывать своего чара - личное дело каждого xD Просто, хочется указать на недостатки вашего билда, хотя бы для автора темы=) А так же на полную несостоятельность тезиса "инстант есть - форсайт не надо"))

[Ino]

Профессор с форсайтом - такой же шаблон, каким когда-то давно были присты 99 вит 99 инт. Несмотря на кол-во увиденных игроков, свою точку зрения не стоит принимать за единственно верную истину.

[Houseki]

Профессор с форсайтом - такой же шаблон, каким когда-то давно были присты 99 вит 99 инт. Несмотря на кол-во увиденных игроков, свою точку зрения не стоит принимать за единственно верную истину.

Хорошо, давайте так) На мой взгляд билд без форсайта нельзя назвать фс-билдом. Вы считаете иначе) Таким образом, сведем данную дискуссию к разным взглядам на суть указанного термина=)

[Ino]

Возможно. Под фул суппортом лично я понимаю полную направленность чара на поддержку, но никак не поддержку в абсолютно любых ситуациях.
Считаю приобретение доп. скила (будь то паутина или лп) достаточным аргументом в пользу отказа от скорости каста. Согласитесь, имеют место ситуации, когда владение этими скилами сыграет бОльшую роль, нежели возможность что-то шустро скастовать.

[Legenda]

Я все же больше склоняюсь к меморайзу нежели паутине в ФС бильде

[ZeroTheGreat]

Следовательно, напрашивается, что идеала нет даже по скилам (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

[Legenda]

Всеж у каждого свой идеал)

[Sevotart]

Следовательно, напрашивается, что идеала нет даже по скилам

Что ж, я лично для себя нашел решение насчет скилов. Спасибо за увлекательный спор. =)
Но всетаки мну еще никто не просветил что за пушки носят профы. А также что вешают на глаза.
и еще один вопросик:
сколько декс нужно профу для счастья? если не учитывать меморайз.

[Ino]

С глазами, по-моему, очевидно: ФС - гиббет, Интовик - вилку (ну или орк хиро о_О). С пушками тоже самое: ФСам - декс сурвивор и комбат найф (иметь оба для переодевания), Интовым - инт/декс род соответственно (мне кажется, что тут тип рода уже от статов зависит).

[Sevotart]

С глазами, по-моему, очевидно: ФС - гиббет

[Уровень заточки 0~5]
MDEF + 5
Очки точатся? О_о

[Ino]

Точится любой шмот, только вот нпц этого не делает =) цыфра 0 ни а чом не гаварит разве?

[Сожалей друг мой]

кальк вообще кривой xD не юзайте его.
и имхо фс проф это тот проф который кладет лп и не умирает (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif) и ведет патю к победе (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif)
не зависимо от билда хоть стр лак на.
у меня на профа, если докачаюсь уникальный билд )) который не совпадает с выше перечисленными ))

[Sevotart]

у меня на профа, если докачаюсь уникальный билд )) который не совпадает с выше перечисленными ))

Похвально, иногда одной уникальностью можно повергнуть противников в щенячий трепет =) У меня самого в проекте аги/лак круз и свд виз...

[Hellion]

аги/лак круз

Аги-лак крус норм билд) Соберешься делать - стукни в личку)
А имхо фс проф - это 98-99 декс, много вит против стана и для хп и средне стр - для потов. Ну и инт 20-25 - для кол-ва сп. А ЛП надо, хотя б 3й.

[Awatar]

Для таких оригинальных сделали реморф=)
Но вот видел сага с высокой аспд с автокастом прикольно болты прилетают=)

[Sevotart]

Вернемся к обсуждению билда Ино )

Job-бонусы на 70 джобе:
STR 6 - AGI 9 - VIT 4 - INT 13 - DEX 11 - LUK 2

Str 36
Agi 1
Vit 82
Int 43
Dex 97
Luk 1


Вит 82 +4 +10 вит = 96…. Зачем 96? А не 95?

[Houseki]

Вам важна кратность виты?))

[GTOnizuka]

ихмо мне 20+ инты за глаза под кастом ~1,3к сп (из шмота на сп тока фригг, ну и верита еще нету)
ну не возьму в голову зачем фсу меморайз

[VashTS]

1) http://ragfan.com/info/skillsim/scholar.ht...1CgEldl2qFqodx1
2) http://ragfan.com/info/skillsim/scholar.ht...gRkDladAqFqodx1

У меня всего 2 варианта.99 дексы думаю нужно.

[Archia Oryix]

Скучные эти ФСы... =) Идеальные так тем более...

[Houseki]

Зато пользы на порядок больше)

[Archia Oryix]

Пользы на порядок больше? Мде... (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro42.gif) Ну-ну... Улыбнуло.
Убедите меня в этом.

[Houseki]

Я имела ввиду пользу на гв) Надеюсь, дальнейшие комментарии излишни?))

[Archia Oryix]

Два раза улыбнуло +) Вы такие забавные =)

[Houseki]

Я вижу, вам просто захотелось покидать понты) Бывает=)

[Ulrich]

Ну , то что вы сравниваете фс профов по полезности на гв с батл профами, тоже мягко говоря улыбает ). Если под полезностью не понимается конечно лишь перекачивание сп ))

[Archia Oryix]

Уль, дело не в этом. Да и по перекачке сп я выигрываю) Просто мнение, что только ФС билд имеет право существовать - меня убивает. ФСу не уступаю )
Топик клоузд.

[Greedo]

ин май хамбл опинион, в условиях гв проф жалкий дамагер хотя бы из-за отсутствие каких-либо аое скиллов. один на один - да, возможно, но никак не в условии крупных боталей.

[Ulrich]

Эм, так я не имел ввиду, что только фс имеет право существовать, просто этот топик вообще посвящен фс профам что следует из названия xD. Ну а во вторых, тут ведь говорится конкретно про гв, ну а что на гв фсы в разы полезнее это помоему неоспоримо. На гв ты фсу баттл профом будешь уступать как не крути, ибо дамаги профа на гв это смешно, в то же время отсутствие лп и по сравнению с фсом баттл далеко не так живуч, тут уж ниче не поделаешь. Ну это не учитывая рук и одетости профа чисто в теории, т.к в руках неуда даж идеальный фс проф будет бесполезным на гв))
З.Ы. Это фо Рита)

[Gromf]

Различие ФС и ПвП (Батл - это вообще из другой темы, устал говорить) в ЛП, всё остальное идентично, диспеллы, спелл брейки, ФоГ (который я предпочитаю ЛП), все ПвП профессоры имеют паутину, которая очень полезна в ловле ГМов, к примеру, а из ФСов пока двое на РусРО2 вписали её в свой билд. Кроме того, 90% ФС-профессоров - это саги с меморайзом, не постигшие идею профессора, так что утверждать что-либо несколько трудно. ПвП профессоры пока имеют не высочайший скилл игры, но все может, касательно Хап-хап, видел её на арене, нормально, далеко не отлично, но все-таки рвать не тянет, получше многих ФСов точно. Ко всему выше сказанному хочу добавить, что ПвП профессоры на ГВ болтами не кидаются.

[sSeifeRr]

Отличие в статах. ФС качает ВИТУ для живучести и СТР для потов. А БП качает соответсвенно ИНТУ. Опятьже помимо ЛП, один из главных скилов профа это минд брейк. Чтото я не видел чтобы в билде чистого батла этот скил влезал. Опятьже механика РО расчитанна под 1рейт серверы. А там нада еше этого самого профа до 70 джоба дотянуть, что далеко не так просто. А теперь расчитайте скилд билды ФС и БП по джобам и сравните когда БП сравниться с ФС. Gromf чем же тогда этот проф ПВП если он болтами не кидаеться... Пускай даже на ГВ (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro31.gif) Вообше все разговоры о профах, почему то сводяться к сравнению ФС и батл профов. Обычно все эти споры заканчиваються когда ФС проф кидает диспел в Батл профа, и сразу видно стоит ли утверждать что ПВП проф говно или говно, но против голых нубов на арене потянет. (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro31.gif)
Ino дексу нужно максить, в аксесах должны быть алигаторы, смоки с которыми проживеш намного дольше. В серьезном перекасте без антистана и инст каста ЛП не положеш. Хамерфол вообше тварит чудеса. (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro12.gif)
Houseki Обьясни нубу что такое Форсайт и зачем он так нужен профу? (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro32.gif)
Sevotart Кого ты собрался усиленно бернить, когда у скила 10 сек задержка. Это явно не лучший скил профа.

[Legenda]

Да, тоже немного парит, что вы назваете пвп-профа батл профом, это абсолютно разные вещи...
чтобы что то существенное высказывать по поводу "руления" того или иного бильда, разберитесь в понятиях хотя бы...

[ZeroTheGreat]

Топик клоузд.

Какая самоуверенность ;) Идеальный ФС-проф, по-твоему, уже описан?

Баттл-проф - проф-автокастер, использующий ближнюю атаку. Такой, например, срезает анубиса за несколько секунд и, вероятно, уступает как ПвП-, так и ФС-профам.

[sSeifeRr]

Да какая разница батл или пвп. Подразумеваеться болты и ИНТА как основной стат. Ваше смысл путать аги сагами людей не вижу. Ну кто будет в здравом уме качать аги профа под автокасты болтов... У вас хоть 1 такой проф на сервере есть?

[Legenda]

Однако, понятие - Батл проф есть....
и путаешь всех здесь им только ты

[Houseki]

Houseki Обьясни нубу что такое Форсайт и зачем он так нужен профу? (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro32.gif)

Форсайт = Меморайз. А нужен он профу потому, что рассчитывать на инстант при прохождении прекастов, имхо, не очень разумно)

Да какая разница батл или пвп. Подразумеваеться болты и ИНТА как основной стат. Ваше смысл путать аги сагами людей не вижу. Ну кто будет в здравом уме качать аги профа под автокасты болтов... У вас хоть 1 такой проф на сервере есть?

Я вчера видела=)) Сама удивилась) У Райдена билд автокастера, похоже=)

Просто мнение, что только ФС билд имеет право существовать - меня убивает. ФСу не уступаю )

Уступаете, уступаете) Не надо заниматься самообманом=) А насчет того, что "имеет право существовать", а что нет:
"все что не для гв да умрет в адских муках" © Gilvi
xDD

[sSeifeRr]

Меморайз отстойный скил с 5 секундным кастом, который нережеться дексой. Незнаю как насчет рассчетов на инстант, но рассчитывать на скил который в замке токо ленивый не собьет яб точно не стал. А ФС можно взять его одновременно с паутиной и минд брейком?

[Houseki]

Меморайз отстойный скил с 5 секундным кастом, который нережеться дексой. Незнаю как насчет рассчетов на инстант, но рассчитывать на скил который в замке токо ленивый не собьет яб точно не стал. А ФС можно взять его одновременно с паутиной и минд брейком?

Когда толпа собирается перед дефом, кто там выбегать и сбивать его будет?) А в билд он вполне влезает)

[VashTS]

И как же он влезает? 0_о

[Houseki]

И как же он влезает? 0_о

Лп 3, сифон 4, индульга 3)

[sSeifeRr]

Это на 70 джобе с 3 ЛП? (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro04.gif)

[Houseki]

Ну да) Теоретически, лп 3 вполне хватает=) Сейчас вот побегаю, посмотрю) Если не понравится - всегда можно докачиваться по классическому лп5-билду, благо паутина все же берется в конце)

[Gromf]

Сейфер, пройдите в раздел арчепроизводных. Отдиспеллю ПвП профом ФСа.

[Ulrich]

Простите, не силен в терминологии профов, под баттл в своем посте подразумевал интового пвп профа без аги, коих на нашем серве множество ))

[sSeifeRr]

Сейфер, пройдите в раздел арчепроизводных. Отдиспеллю ПвП профом ФСа.

Ваше непонял твой пост. Переведи на русский.

[Freiya]

Тебе пытались сказать, что ПвП-проф также прекрасно может диспелить.

Вообще, разницы между ПвП и ФС профами я пока вижу лишь 2: отсутствие ЛП и недостаток дексы (это на личном опыте).
ЛП впринципе вообще отдельная тема, можно составить билд и таким образом, что и этот скилл прекрасно впишется в билд ПвП-профа.

Все остальное на ГВ практически не отличается - тот же суппорт, другое дело - арена.

[Houseki]

А живучесть?) Фрей, у тебя будет 13к хп на 99/70?)

[Freiya]

Кви, не пали контору)
Дай попонтоваться, а то "за державу обидно".

Да, количество виты также будет уступать, согласна. Но тут есть плюс - у меня больше шансов выжить от АД, айс-пики (скоро они появятся) и прочего. А как всем известно - профессоры это те чары, которых стараются вынести одними из первых, не жалея азур и банок.

[sSeifeRr]

ФС после диспела ничего не теряет, пвп теряет все и по дамагу преврашаеться в обычного сага... Перекастовать ему обычно ничего не дадут, без коата на арене это 1 тушка на респе...

[Freiya]

Ммм... Сейфер (можно так буду называть, по-другому немогу ник прочитать), для начала надо определиться, мы обсуждаем ГВ или арену.

Гв - я уже описала, что впринципе кроме скила ЛП различий нет, и то ЛП можно вписать в билд при надобности.

Арена. Приведи мне пример, при котором я, имея паутину и фрикаст, не смогу вновь обкастится?
Варианты, что против меня будут несколько чаров не рассматриваю, так как в этом случае и на моей стороне будет несколько чаров и у меня будет возможность уйти на обкаст за их спины.

[Legenda]

и от ад я отопьюсь, если банки не кончились....и нупосоники не так страшны...
так что одним из главных минусов пвп является сниженая вита

[Houseki]

Не так страшен ад, как ад по терне))

[sSeifeRr]

Freiya а чо тут определяться когда мы уже давно пришли тут к выводы что на ГВ пвп проф пытаеться косить под ФС. А на арене я имел ввиду банальное мясо, когда ФС тупо обламывают ПВП с диспела. Понятное что я не 1на1, ФС против ПВП имел ввиду.

[Freiya]

Я не понимаю, чем отличается облом от ФС профа и тот же облом диспелом от ПвП профа?

Теперь собственно про жизнь ПвП профа после этого самого облома. Для ПвП профа важны 2 его обкаста: энерджи коат и даблкастинг.
Энерджи коат кастится не так долго,и перекастовать его не составит профу труда, тем более в этом мясе он легко отойдет чуть в сторону для этих пары секунд.
Дабл кастинг нужен лишь в момент удара, и скастовать его непосредственно перед ударом, когда жертва стоит уже в паутине и СК, тоже не составит особой проблемы.

То есть я не вижу в чем проблема от диспела, чем она так убийственна, и чем в этой проблеме отличаются ФС от ПвП?

[Legenda]

Не так страшен ад, как ад по терне))

эт точно) с этим уж не поспоришь

[Gromf]

Надеваю 60 мдефа и встаю в фог, диспель меня барин, а я спеллбрейками покидаюсь.

[Houseki]

Фог-паутина-лп-диспел xD

[Gromf]

Кви, можем с тобой попробовать, я пойду Фреей. Ведь это куда слаще форумной битвы)

[Freiya]

Опять же (я все о своем), кто сказал,что я буду тупо стоять на месте и как заведенная пытаться обкастится после диспела?
Я пойду в сторону, на расстояние недоступное для твоих кастов, а ты можешь стоять в своем фоге хоть до завтрашнего утра)

[Houseki]

Кви, можем с тобой попробовать, я пойду Фреей. Ведь это куда слаще форумной битвы)

Мне еще долго до паутины)

[Gromf]

Я сожалею.

[sSeifeRr]

Ага одеваеш свои 60 мдэфа и отхватываеш от контактников, токо танки могут позволить себе одеть мдэф от диспела и не потерять живучесть. А не проф с 8к хп и фогом в который встанут противники и будут юзать его как зашиту, да еше и чарджнут его от туда. Как я уже сказал я рассматриваю ПВП, и сравниваю ту самую мего ПВП сторону профа (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Freia я смотрю на нормальное ПВП, где не кто не даст тебе чото там перекоставать и смотреть скоко и кто будет стоять, тебя просто убьют сразу. А ты без дабл кастинга и енерджи кота, хуже самого обычного сага на пвп. Если рассматривать ситуацию 1на1 то там, проф сольет практически любой профе. Это даже в без потовых ситуациях, а с потами проф ваше 0..

[Freiya]

Объясни мне - как именно ты не дашь мне что-то перекастовать?
Начальные условия - на тебя кинута паутина, я стою вне зоны действия твоих скилов и спокойно перекастываюсь.
Вот из этой позиции расскажи мне, каким образом ты не будешь давать мне перекастовать на себя ЭК и прочее?

[sSeifeRr]

Я это кто? (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro31.gif) Я тебя сказал про банальную ситуацию на пвп, что после диспела ПВП проф будет перекастовываться, потом снова получит диспел или его просто убьют. После диспела, главная цель на ПВП любого дамагера, тк без коата по ниму отличный дамаг. Ну кинеш ты в 1 паутину, убьет другой, или не даст тебе просто уйти далеко. Ты кинеш паутину в снупа после диспела, и думаеш уйдеш далеко? Или убьеш этого снупа нубским болтом? Смысл в том что проф называетья ПВП, а чо от ПВП он может сделать против пати с ФС профом? (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro33.gif)

[Wizara]

Позволю вставить себе в эту дискуссию пару слов...

Во-первых, sSeifeRr, Ты считаешь что дамаг от болта под паутиной и майнд брейкером на снипе будет маленький(я молчу про дабл кастинг, вулкан и прочее, раз профа тока диспельнули)? Или у нас все снипы поголовно ходят с 90 мдефом?

Во-вторых, почему это проф должен один(!) валить толпу? Да, я понимаю, что условия не всегда бывают равными, но рассматривать 1 vs толпа_чаров_каких_только_не_взбредёт_в_голову... Увольте, ни одна профа соло не вынесет грамотную, обшмотованную пати! Как ни крути, на Любую тактику можно найти решение, позволяющее без особых проблем снести этого недосупемена и не поморщиться...
А если так брать...Почему тогда нельзя кинуть на твоего ФС профа паутину чтобы тот же(но уже наш) снип делал с тобой что захочет? Или паутина - СК - и диспел до срабатывания (если не ошибаюсь, он в любом случае берётся как проходной), тогда снипу будет совсем легко ^_^

[kostoprav]

насчет АДа и виты, возмите в руки калкулятор, а лучше какунить рисовалку графиков и посчитайте дамаг от ада взависимости от виты.
от АД с вилкой можно выжить если виты <30 примерно. что на гв абсолютно не приемлемо
далее выживание ада с вилкой начинается (если не путаю) в районе 130-150 вит
( при инте креатора в районе 130, под госпелом несколько изменяется график, но принцип тотже)


поэтому ореинтироватся на АД считая вит глупо


ps я говорю только про гв, но и на арене не повысиш живучесть уменьшив вит

[sSeifeRr]

Wizara ты походу вообше не понял про что я писал, так что коментировать твой пост не хочеться. Во 1 ПВП я упоминал отдиспелинного ФС профом. Во 2 откуда ты там минд брейк еше взял я хз. В 3 да если снуп не полный нуб и в момент каста болта оденет пасану, дамаг будет мизерный. И вообше я сравнивал ПВП и ФС профа в двух патях. Если ты конечно к каждому батлу еше по ФС поставиш то да, мб толк будет. И вообше насчет паутины, смоки рулит.

[Сожалей друг мой]

кол-во хп не показатель

[Freiya]

Так, давайте по порядку, а то что-то тут такого уже наворотили...

Итак для начала мы должны понять кто и против кого у нас тут дуэлится. Это пати на пати, или это проф на профа, или уже проф на снипа?
Далее можно сказать следующее (по пунктам, для удобства)

1. Пасана не спасет - СК меняет элемент брони на землю, и по СК с паутиной ой как весело пойдут дабл-болты...снайперу понравится)
2. По поводу ухода от снайпера пока тот в паутине - фог никто не отменял. И стоя в своем фоге, пока снайпер вне фога и в паутине - прекрасно перекастовываются обкасты.
3. Диспел у ПвП профа тоже никто не отменял (для конкретики: у меня диспел 5 лвла), поэтому кто сказал, что тому кто будет против него будет хорошо житься в обкасте?
4. И опять же... ну обьясните мне разницу у пати с ФС профом и у пати с ПвП профом, за исключением отсутствия ЛП (которое можно влючить в билд), малой виты (это лишь значит, что проф не станет изображать танка, а даст потанчить другим членам своей пати) и не такой большой дексы (меморайз рулит).

[Archia Oryix]

Интовый проф ФСу уступает только в 2-3к хп.
Может спокойно качаться самостоятельно, поэтому оч быстро берет желаемые джобы.
И вообще, на вкус и цвет - одинаковых фломастеров нет. Хотите бегать тушкой в 12к как собачка за всеми - ваше дело.
Мне бы было просто скучно играть ФСом. Это за 99 левелов и никого не убить.... одного поринга мот....

Если вы вдруг случайно встетитесь с ФСом.. ну что.. ну диспел, ну без сп оставит, ну в курс может быть загонит...
Если вы вдруг случайно нарветесь на Интовика... ну диспел, ну без сп оставит, ну в курс загонит, в паутине постоишь, дабл болт отгребешь, расходку покушаешь на ману и хп... а может и кафру встретишь... бывает и такое... и довольно часто.

Да, есть мелкие минусы у интовика, я их знаю. Вам не скажу =)
Да, есть куча плюсов! И их гораздо больше чем минусов, так что на последние можно просто закрыть глаза, пфф. Мелочи.

Интовый проф ФСа убьет. ФС вообще не дамажит =) разве что палкой заковыряет =)


Вывод: ФС - фулл саппорт. Вот и идите саппортите =) Ибо другого не дано. Интовики более независимы (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro34.gif)

[Снайк]

Вывод: ФС - фулл саппорт. Вот и идите саппортите =)

америку открыла xD

[Houseki]

Да, есть куча плюсов! И их гораздо больше чем минусов, так что на последние можно просто закрыть глаза, пфф. Мелочи.

Наверно вы ни разу на гв не были, раз отсутствие лп для вас "мелочь" о0

Интовый проф ФСа убьет. ФС вообще не дамажит =) разве что палкой заковыряет =)

Ну если фс будет афк минут 5 - мб и убьет) Да и то, на арене))

Вывод: ФС - фулл саппорт. Вот и идите саппортите =) Ибо другого не дано. Интовики более независимы (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro34.gif)

Я бы сделала другой вывод: 4-х рейты позволяют докачаться до аппера 98, так и не осознав суть своей профессии))

[Freiya]

Я бы сделала другой вывод: 4-х рейты позволяют докачаться до аппера 98, так и не осознав суть своей профессии))

Либо осознав ее однобоко...)

[Archia Oryix]

Наверно вы ни разу на гв не были, раз отсутствие лп для вас "мелочь" о0

Нет, не была я ни разу на гв...
(IMG:http://img230.img.bn/img230/527/lpry8.jpg)

[Houseki]

Пвп-проф с лп в билде? о0 Жуть)) Это без мб что ли?)

[Archia Oryix]

Ещё скринов? У мя просто самый хитрожопый билд =)

[Houseki]

Ммм) А скрин со скиллбилдом из калька можно?))

[sSeifeRr]

Freiya я говорю про стандартную ПВП ситуацию, когда на одной стороне ФС на другой ПВП. Снуп конечноже будет в друиде, а пасану он оденет в момент каста болта. Снуп не нуб как ПВП-билд профа, он юзает БМ и не тупит. С какого это времени фог дает бессмертие от рендж атак, они всеравно будут проходить. Да и все эти болты ПВП профа смоки любому чару поможет избежать. ФС проф одевает шмот на выживание и супортит патю, вырубая ПВП профа диспелами. Не видел еше нормальных ПВП профов, потому что их качают токо нубы. Не думаю что пряморукий игрок будет качать профа себе ради болтов.

[Rikio]

Freiya я говорю про стандартную ПВП ситуацию, когда на одной стороне ФС на другой ПВП. Снуп конечноже будет в друиде, а пасану он оденет в момент каста болта. Снуп не нуб как ПВП-билд профа, он юзает БМ и не тупит. С какого это времени фог дает бессмертие от рендж атак, они всеравно будут проходить. Да и все эти болты ПВП профа смоки любому чару поможет избежать. ФС проф одевает шмот на выживание и супортит патю, вырубая ПВП профа диспелами. Не видел еше нормальных ПВП профов, потому что их качают токо нубы. Не думаю что пряморукий игрок будет качать профа себе ради болтов.

Любой нормальный игрой кроходит до профа через пвм и немног опвп билд сага.
Что в своём мере даёт почувствовать что такое ПВП билд профа и более обширными возможностями.
В свои высказывания товарищ вы пишите полный бред типо такого "Снуп не нуб как ПВП-билд профа, он юзает БМ и не тупит. ФС проф одевает шмот на выживание и супортит патю, вырубая ПВП профа диспелами".
Вы знаете что такое спел брейк и что он запросто может ликвидировать пвп профа из дуэли пати на пати ,а то что пвп- проф имеет 30% редьюс от жнержи коата против 10-15% у ФС-профа вам известно ?.
А то что бы гратотно и нужно контролить свои пати пробы должны бегать отдельно вы тоже я думаю знаете.
Вы просто не видели всё мастерство пвп-профов в действии и к тому же турниры с участием этих прфессий(действительно грамотных игроков).
Ну а на счёт ПВП таких патей снуп одевший пасану получит залп контр элемента от другова снайпера в противоположной пати и отправится на кафру.
Так что прошу не пишите бред который вас нравится хотелось бы увидеть серьёзные аргументы с обоих сторон.
Да конечно я сам скланяюсь к тому что Фс конечно же лучше так как сам отыграл профом(ФС) своего бывшего согильдийца очень много и опыт в этом плане очень нормальный но всё же давайте не будем пустамелить и приводить доводы из области фантастики.
Единственный плюс ФС в более высокой декс и вит(спорный вопрос) потому как даже в пвп можно всунуть лп и бругие важные скиллы.
Но у ПВП-профа более высокая живучесть за счёт энерджи коата в отличии от фс-профа к тому же в плане перекачки СП ФС-проф показывает себя быстрее ,но ПВП-проф показывает себя более объёмно с возможностью зарежать интовых чампов ,визов и пристоф.
В принципе на счёт скилл билдов они во много похожи отказавшись от некоторых скиллоф ПВП-может взять ветку ФС-а так же как и ФС- ветку ПВП.

[kostoprav]

>> а то что пвп- проф имеет 30% редьюс от жнержи коата против 10-15% у ФС-профа вам известно ?.

Феерическая ересь, откуда такая трава? (IMG:http://rusro2.org/forum/style_emoticons/default/emo_ro33.gif)

>>но ПВП-проф показывает себя более объёмно с возможностью зарежать интовых чампов ,визов и пристоф.
В принципе да, но на гв чампам 1200-1300 за глаза. На каче шмот получается 1500+ с морфом 1600+ это при 1 инт. На кач хватает.

[sSeifeRr]

Rikio бредовый пост у тебя, такое чувство что пишеш сам не понимая чего хочеш. При этом самже говориш что выбрал бы ФС билд. Ну и самое главное все кто пишут в зашиту ПВП билда, упоминают токо обшие фс скилы профессии и ничего про ту самую ПВП часть. А это часть 2 болта с кастом от которого любой в хайд уйдет и 2 элемент карты которые сведут дамаг на мизер даже без мдэфа. Ну и какой толк в этом споре? Как я уже писал максимум удел такого чара это бить голых нубов на арене, и толпой против одиночки. Плюс ФСа что он берет токо самое нужное и максит это, а лишние отбрасывает. Забавно но аргументы я вижу токо в своих постах, и я в этом плане не слепой.

[Gromf]

Одевший пасану в игре пати на пати - идиот, СК можно положить, очень многие физдамаггеры вынуждены носить друид, паутина и даблболт с браги, я посмотрю, как ты будешь хайдиться в реальных условиях. Можно надеть джака, но это снизит твою живучесть от других дамаггеров.

А вообще sSeifeRr, ты у нас кем (класс) играешь?

[Freiya]

sSeifeRr, спокойнее только) Зачем так нервничать, мы тихо мило беседуем и обсуждаем, на недо брызгать слюной ;)
Если ты действительно не слепой, то вот какраз ниже я приведу попунктам все аргументы ЗА ПвП-билд.

Rikio, я уже несколько раз приводила эти самые аргументы, но могу повторить их, и даже по пунктам для удобства восприятия.

Итак, аргументы ЗА ПвП-билд.

1. Независимость от дамагеров. (Данному виду профа не обязательно сидеть и ждать прихода другого дамагера, он сам при еобходимости им становится. Ключевое слово тут - при необходимости.)
2. Возможность выбора и балансировки между игрой суппортом и игрой соло для каждой конкретной ситуации ( то есть сейчас вот я буду суппортить виза, чампа или другого чара, через пять минут я вдруг обнаружу в себе желание убивать и легко перейду в эту ипостась)
3. Возможность более качественного суппора интовых персонажей. Какраз буквально позавчера на каче обсуждали, что чамп, качаясь со вторым ФС-профом гильдии не мог убить с одной озуры моба, пойдя же со мной в пати он это делал. Все решало количество залитого в него СП.)
4. Паутина - чаще всего присутствует именно в ПвП-билде (хотя могут быть и исключения, как ЛП у ПвП), удобный скилл, облегчающий кач, а также облегчающий убийство чаров.
5. Как плюс, а точнее как отстутствие минуса: ПвП-проф имеет все те же скиллы, что и ФС, разница там в 1-2 скилах, и то не факт. Я могу составить билд при котором разницы не будет (меня уже посещала такая идея и билд даже был составлен).

Вспомню что-то еще, дополню.