|

Чамп Против Кросса |
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 87)
|
2.2.2008, 8:30
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 946
Регистрация: 16.5.2007
Из: Якудза~
Пользователь №: 19000

|
Средний чамп на арене это 2 соника с линком-) Хорошо одетый и толстый чамп - это 3 соника~ Попытка навязать дистанционный бой в случае взаимной договоренности о неиспользовании азуры/ЕДП - это самое нелепое что может сделать крос, ибо пневма решает, а у лучшего дистанционого скила кроса ужасающая задержка в 3 сек~ Как правило такая дуэль выглядит следующим образом: После отсчета крос прячется в клок и отойдя за пределы видимости меняет элемент у пушки, затем пытается пробить соник~ Чамп же ставит на себя пневму и крутит рувоч не двигаясь, а когда крос подходит на расстояние удара соника юзает связку ППС+ТСС, после чего пару раз дашится подальше и юзает хил... Если дуэль без потов то так вполне реально кроса прибить... другое дело, если у него аренный билд, то он может впилить СД после соника, тут то чамп и склеит ласты... Впрочем, все это теория, которая модифицируется в зависимости от шмота, рук и лвл дуэлящихся~
|
|
|
|
|
2.2.2008, 15:53
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Регистрация: 23.9.2007
Из: msk
Пользователь №: 21087

|
Цитата(Blackmore Knight @ 2.2.2008, 8:30)  Попытка навязать дистанционный бой в случае взаимной договоренности о неиспользовании азуры/ЕДП - это самое нелепое что может сделать крос, ибо пневма решает, а у лучшего дистанционого скила кроса ужасающая задержка в 3 сек~ Выманивать из пневмы и кидатся ножиками не в моде?)
|
|
|
|
|
4.2.2008, 4:24
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 124
Регистрация: 16.8.2007
Из: SPb
Пользователь №: 20535

|
Тот, кто знает как пашет сталактит ;-) З.Ы. Дуель рассматривается ЭДП vs Азура, а так же вариант без ЭДП и Азуры, где ты увидел "обычный соник vs Азура" - я не знаю =) Чампу мешает юзать клок то, что : а) обычно рядом нет стены б) он теряет 20%-30% срезки урона при определенной доле везения\мозгах =) далее... ну ушел чамп в хайд, что дальше? Кросс знает, где находится чамп, а чамп, соответсвтенно, не знает, где находится кросс =) А самая рулящая тема - уйти в хайд\клок со сферками =)))) З.Ы. не так и трудно схайдится от азуры под рувачем, так что вариант Азура vs ЭДП практически фатален для чампа =)
|
|
|
|
|
4.2.2008, 10:09
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 946
Регистрация: 16.5.2007
Из: Якудза~
Пользователь №: 19000

|
А теперь на пару секунд включаем мосг и перечитываем 1 пост, где автор топа просит ОПИСАТЬ дуэль чампа и кроса, причем в одном случае это дуэль с ПАРАМЕТРОМ, суть которого в неиспользовании инстант кил скилов~ Причем, насколько я понял, ГвГ условия не рассматриваются, речь идет именно об арене~ Будучи в чампом, в свое время, я потратил немало усилий дабы доказать, что чамп - это не только азура, и я это сделал~
|
|
|
|
|
4.2.2008, 14:59
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 946
Регистрация: 16.5.2007
Из: Якудза~
Пользователь №: 19000

|
Цитата(Tpynyc @ 4.2.2008, 14:38)  Ну у чампа есть допустим *ТСС от которого ни хайдом/ни клоком не убежать - скилл не прерывается(при 120-130 декс превращается в автомат) Видимо ты никогда не играл чампом.... тогда бы знал, что ТСС не игнорит хайд~ Есть лишь 1 целевой скил, которому пофиг на хайд, и это Earth spike~
|
|
|
|
|
4.2.2008, 19:18
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 30.1.2008
Пользователь №: 22520

|
я играл чампом на оскоме и бился в пвп с кросом, обычно это выглядело так: я кручу рувочь, син попадает в зону действия рувоча (син уже заюзал едп), и кидает соник, я в ето время успеваю кинуть азуру.. в результате оба лежим........... бывали и другие ситуации, когда я успевал кинуть азуру до его соника...бывало и неуспевал (IMG: style_emoticons/default/smile.gif) так что все дело в реакции кста я часто после соника под едп оставался жив , так что ненадо тут говорить что из за соника под едп чамп ляжет, ИМХО у СПИРИТ МОНКА ВИТЫ ЕТОЙ ПОД 90+
|
|
|
|
|
4.2.2008, 21:07
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Регистрация: 23.9.2007
Из: msk
Пользователь №: 21087

|
угу, сделаю себе 90+ вит и мало мало декс/стр) я не смогу никого понормальному убить, но зато не буду падать с соников! (IMG: style_emoticons/default/biggrin.gif) Вот оно истинное предназначение чампа!)
|
|
|
|
|
4.2.2008, 23:10
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 3.5.2007
Пользователь №: 18796

|
Цитата(Blackmore Knight @ 4.2.2008, 14:59)  Цитата(Tpynyc @ 4.2.2008, 14:38)  Ну у чампа есть допустим *ТСС от которого ни хайдом/ни клоком не убежать - скилл не прерывается(при 120-130 декс превращается в автомат) Видимо ты никогда не играл чампом.... тогда бы знал, что ТСС не игнорит хайд~ Есть лишь 1 целевой скил, которому пофиг на хайд, и это Earth spike~ возможно я играл чампом еще когда фен работал на гв - мог ошибится
|
|
|
|
|
5.2.2008, 12:53
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 946
Регистрация: 16.5.2007
Из: Якудза~
Пользователь №: 19000

|
Цитата(Gromf @ 4.2.2008, 22:53)  Рай, я хорошо прочел, как делаю это всегда, просто на мой взгляд (связанный с пониманием роли классов) ограничение странное. Когда я учился в младших классах школы меня очень раздражало, что надо было считать какие то мистические ящики с апельсинами, килограммы конфет и литры жидкостей... Увы, если в тексте задачи стояли какие то иные величины ответы в у.е. не принимались( Теперь я попытаюсь ответить почему, на мой взгляд, автора заинтересовала дуэль без азуры и ЕДП... 1) Это гораздо зрелищнее 2) Это требует гораздо лучшей игры выбранным персонажем 3) Не требует денежных вложений в расходку ЗЫ: спирит с 90 виты в старых гайдах звался "алмазным" и служил для танкования МВП/толп мобов при трейне~
|
|
|
|
|
6.2.2008, 0:40
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 20.11.2007
Пользователь №: 21715

|
Цитата ЗЫ: спирит с 90 виты в старых гайдах звался "алмазным" и служил для танкования МВП/толп мобов при трейне~ То был не спирит монк. Билд назывался даймонд монк. Это совсем другой билд.
|
|
|
|
|
6.2.2008, 17:04
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 3.5.2007
Пользователь №: 18796

|
Цитата(Dissonans @ 6.2.2008, 2:16)  Diamond - Алмаз (англ.) На сколько я помню, подобный билд имел высокую вит и аги. данный билд имел 5й стил боди >) и лупил только триплом - так что аги преобладало, до ввода третьих проф ломал локи
|
|
|
|
|
6.2.2008, 22:45
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Регистрация: 23.9.2007
Из: msk
Пользователь №: 21087

|
Цитата(Tpynyc @ 6.2.2008, 17:04)  Цитата(Dissonans @ 6.2.2008, 2:16)  Diamond - Алмаз (англ.) На сколько я помню, подобный билд имел высокую вит и аги. данный билд имел 5й стил боди >) и лупил только триплом - так что аги преобладало, до ввода третьих проф ломал локи 5й СБ тут не обсуждается. А вот локи.. если локи без СВ, не на нитке и совсем без потов и не хиляемо, то возможно.
|
|
|
|
|
7.2.2008, 8:11
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 3.5.2007
Пользователь №: 18796

|
Цитата(Gromf @ 7.2.2008, 7:12)  У кастета выше аспд, у мейса ниже, но чем выше аспд, тем сложнее поймать момент наложения статуса. Смотря какой статус, например, для металлингов[стрипстатуса] все-таки лучше больший аспд.
|
|
|
|
|
7.2.2008, 10:17
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Регистрация: 23.9.2007
Из: msk
Пользователь №: 21087

|
Будь у меня подобный шмот я был бы счастлив) Особенно Variant Shoes) Цитата(Tpynyc @ 7.2.2008, 8:11)  Цитата(Gromf @ 7.2.2008, 7:12)  У кастета выше аспд, у мейса ниже, но чем выше аспд, тем сложнее поймать момент наложения статуса. Смотря какой статус, например, для металлингов[стрипстатуса] все-таки лучше больший аспд. Кастет со статусами нужен для того, чтобы обездвижить врага и с азурить. Стрипать должны сталки/роги.
|
|
|
|
|
7.2.2008, 11:59
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 3.5.2007
Пользователь №: 18796

|
Цитата(Dissonans @ 7.2.2008, 10:17)  Кастет со статусами нужен для того, чтобы обездвижить врага и с азурить. Стрипать должны сталки/роги. упс слово ГВ(написанное гдето рядом) на меня волшебно влияет - сразу начинаю думать как сорвать локи >)
|
|
|
|
|
18.2.2008, 8:51
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 5.11.2007
Из: Питер
Пользователь №: 21562

|
Цитата(Солнечный_Ветер @ 18.2.2008, 6:33)  Кстати, о том, чтобы выжить после 1 соника. Такой вариант, как щит вальки, аргиопа в броне, винд резист и ходе в накидке (получаем минус 15% от земли с учётом выпитого резиста). Такая связка понизит дамаг практически от всех элементов, легко доступных синху. Правда, если синх не мудрит с элементами, то пройдут всё те же 100% дамаги. ( ММмм....а какже асперсия?
|
|
|
|
|
18.2.2008, 17:05
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Регистрация: 23.9.2007
Из: msk
Пользователь №: 21087

|
Цитата(Солнечный_Ветер @ 18.2.2008, 6:33)  Кстати, о том, чтобы выжить после 1 соника. Такой вариант, как щит вальки, аргиопа в броне, винд резист и ходе в накидке (получаем минус 15% от земли с учётом выпитого резиста). Такая связка понизит дамаг практически от всех элементов, легко доступных синху. Правда, если синх не мудрит с элементами, то пройдут всё те же 100% дамаги. ( А если при таком раскладе он будет бить нейтралом? :DDD Пойзон энчант маловероятен и если он будет) Скорее вариант с Сандманом в бронь, фаер резистом и Дастинес в накидку.
|
|
|
|
|
19.2.2008, 1:24
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 3.1.2008
Пользователь №: 22194

|
Цитата(Dissonans @ 18.2.2008, 17:05)  Цитата(Солнечный_Ветер @ 18.2.2008, 6:33)  Кстати, о том, чтобы выжить после 1 соника. Такой вариант, как щит вальки, аргиопа в броне, винд резист и ходе в накидке (получаем минус 15% от земли с учётом выпитого резиста). Такая связка понизит дамаг практически от всех элементов, легко доступных синху. Правда, если синх не мудрит с элементами, то пройдут всё те же 100% дамаги. ( А если при таком раскладе он будет бить нейтралом? :DDD Пойзон энчант маловероятен и если он будет) Скорее вариант с Сандманом в бронь, фаер резистом и Дастинес в накидку. Та же проблема с нейтралом. ) В общем, дело везения.
|
|
|
|
|
4.3.2008, 9:55
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 345
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 19721

|
Цитата(Someone @ 3.3.2008, 12:23)  У чампа в среднем ~13к хп. О_О Цитата(Someone @ 3.3.2008, 12:23)  Разумеется Чамп должен иметь хорошую дексу(120-130 в идеале). О_О перечитай что ты написал и ужаснись
|
|
|
|
|
4.3.2008, 15:55
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 28.6.2007
Пользователь №: 19742

|
Цитата(autumn whirlwind @ 4.3.2008, 9:55)  Цитата(Someone @ 3.3.2008, 12:23)  У чампа в среднем ~13к хп. О_О Цитата(Someone @ 3.3.2008, 12:23)  Разумеется Чамп должен иметь хорошую дексу(120-130 в идеале). О_О перечитай что ты написал и ужаснись у меня на хай рейте (99 лвл макс,к примеру дроп карты 10%)хп 12957~ с едой на вит декс силу. Фига ты мажор.
|
|
|
|
|
5.3.2008, 10:33
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 5.11.2007
Из: Питер
Пользователь №: 21562

|
Есть кароче сет тидары бутсы и накидки с банши.накидка слотовая имеюшая 3 дефы и если одеть с шузами из зомки +10 % к хп и 5% сопротевляймости вотер элементы и да ботинки тож слот,так что у чампа может быть гдето ~13к хп. Цитата(Someone @ 4.3.2008, 8:10)  Чамп раньше поставит пневму, чем син залезет в хайд) А если кросс уже в хайде и ждет пока подойдет чамп и да кста пневма ест у чампа сп и если ты будет каждый раз кидать пневму налево и направо и юзать боти релоксацию то я думаю ты неособо сможеш убить кросса с озуры с имеюшимся сп.Делая соник кросс сразу одевает тару так что бить озурой будет не по кроссу одетому в руках катар.
|
|
|
|
|
5.3.2008, 18:05
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 28.6.2007
Пользователь №: 19742

|
Цитата(Канопля @ 5.3.2008, 10:33)  Есть кароче сет тидары бутсы и накидки с банши.накидка слотовая имеюшая 3 дефы и если одеть с шузами из зомки +10 % к хп и 5% сопротевляймости вотер элементы и да ботинки тож слот,так что у чампа может быть гдето ~13к хп. Цитата(Someone @ 4.3.2008, 8:10)  Чамп раньше поставит пневму, чем син залезет в хайд) А если кросс уже в хайде и ждет пока подойдет чамп и да кста пневма ест у чампа сп и если ты будет каждый раз кидать пневму налево и направо и юзать боти релоксацию то я думаю ты неособо сможеш убить кросса с озуры с имеюшимся сп.Делая соник кросс сразу одевает тару так что бить озурой будет не по кроссу одетому в руках катар. Смишно ты раскрыл мне глаза,прикинь да на серве где карта 10% падает я такой сет асилил о_О.и к томуже я ем еду+10 вит и у меня с ЕДОЙ на декс 120 дексы (шмот сила просто там еда все дела ;) и каст азуры фикшен минимум 05)и у меня нет 13 к хп а чуть меньше.Хочешь сказать это средний чамп русро фреи?))))))))))))))))))))))))))
|
|
|
|
|
5.3.2008, 23:39
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 28.2.2008
Пользователь №: 22849

|
autumn whirlwind 70виты, пека, антик. Билд с декс-жратвой +8, 100стр\130декс или 110стр\120декс, ужаснись О_О Канопля Кросс не будет сразу в хайде, т.к. это дуэль, и у нее есть счет. Налево и направо юзать ниче не придется, Чамп впалит, где кросс захайдился, и кинет туда пневму, снапнется, все... Сомниваюсь что Кросс в таре вытянет Азуру в ПвП условиях...
|
|
|
|
|
6.3.2008, 5:37
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Регистрация: 5.11.2007
Из: Питер
Пользователь №: 21562

|
Цитата(Someone @ 5.3.2008, 23:39)  Канопля Кросс не будет сразу в хайде, т.к. это дуэль, и у нее есть счет. Налево и направо юзать ниче не придется, Чамп впалит, где кросс захайдился, и кинет туда пневму. А если вначале дули кросс в клок уйдет и отойдет от чампа и я уверен 1-вый удар гримом за кроссом. Без линка у кросса тоже есть шансы.Например аги кросс под эдп с норм аспд недаст чампа скастить озуру.
|
|
|
|
|
6.3.2008, 17:53
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 345
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 19721

|
чампу сложно одеть фен?) Цитата(Someone @ 6.3.2008, 5:39)  70виты, пека, антик. Билд с декс-жратвой +8, 100стр\130декс или 110стр\120декс, ужаснись О_О мож карты на хп ещё в щит вставить?) или ножеги с фабрами собрать) с пекой ты ловишь статус а ваще понятно что с едой мона много чего сделать, но 13к хп это далеко не средний чамп) особенно с дексой 120)
|
|
|
|
|
7.3.2008, 6:20
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 614
Регистрация: 30.4.2007
Пользователь №: 18761

|
Цитата чампу сложно одеть фен?) с феном кросс успешно хайдится под рувочем-) Цитата мож карты на хп ещё в щит вставить?) или ножеги с фабрами собрать) с пекой ты ловишь статус о каком статусе идет речь? чампу нужно просто вовремя докастовать азуру) Цитата а ваще понятно что с едой мона много чего сделать, но 13к хп это далеко не средний чамп) особенно с дексой 120) кстати, еда +10 вит выбивается ^ ^
|
|
|
|
|
8.3.2008, 19:00
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 28.2.2008
Пользователь №: 22849

|
autumn whirlwind в щит, не стоит, не советую, но ты можешь проверить и потом рассказать) На статус в этой дуэли пох, тебе уже написал Снайк. Канопля если рут не поймает с первого раза, то аспд у кроса фиговая - и можно тупо сразу кастить азуру со 120+ декс, ну или ППС+Азура, там на аспд пофигу, какая она бы небыла=) Blackmore Knight по поводу Энвеномов опять же ППС+Азура. Тут можно и без пеки, но мы незнаем чем будет бить в нной дуэли Кросс, так что уповаем на то, что не попадем в статус при ППСе. Хотя если брать в расчет еду на +8-10 вит, то думаю разговор о статусах - отпадает(друид). Ииии +1 по поводу снапа под рувочем, уже писал, что кроссу прятатся будет некуда. Кстате не знаю, фикшены ли у вас статусы? Если да, то я даж незнаю какой статус от кросса можно словить. (пест отпадает, т.к. его по сути носить есть смысл тока Брейкер кроссу, у которого соник не такой большой).
|
|
|
|
|
10.3.2008, 17:26
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 28.2.2008
Пользователь №: 22849

|
Slim Os Не знаю как у других Чампов, но в свое время, когда я играл в РО, я часто использовал такой ход в ПвП... Да и наверника не я один до такого додумался. Связка хороша тем, что дает нам почти 100процентный шанс пульнуть Азуру(нужен хай-дексовый билд Чампа). Сомниваюсь что противник будет пытатся хайдится от Азуры со 120-130 декс под рувочем. Ему остается пытатся ее сбить (вайтспиты со своей пачкой КТ, аги кроссы, и вообще аспд чары). Тупо бьем ППСом, и начинаем кастить Азуру до того как сработает отталкавающий эффект. В итоге получается такая фигня, что противник получает Азуру с растояния, не успев подойти и сбить ее. Также эффективно против противников в сефети волле. Прист\Проф\Виз тупо не успевает вернутся на клетку, или поставить новый сефети волл, и в итоге - закатывается в ковер(130 декс).
|
|
|
|
|
11.3.2008, 14:54
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 614
Регистрация: 30.4.2007
Пользователь №: 18761

|
Цитата(Канопля @ 11.3.2008, 12:28)  Держит. посчитаем?) у норм чампа на гв азура 23-25к (не по сумке, но с порезкой в 40%). Сумка режет дамаг на 1\3, т.е. на арене ~25-27к. А азуры неудов держат и визы. Цитата Надеюсь, не я один думаю, что дуэль с ХП выигрывает чаще синх? хп с самого начала дуэли встает в св и сидит в нем пока у кросса в клоке не кончится сп xD от грима, в принципе, можно отхилиться.
|
|
|
|
|
13.3.2008, 12:40
|


Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 10.6.2007
Пользователь №: 19468

|
Цитата(Канопля @ 11.3.2008, 9:28)  Держит. Как все запущено...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|