[JusTalionis]

что больше "нарушает организацию дефа" матиршик вбежавший в него или хв скастявший гаст под статами и мб и квагу тудаже.

нерасказывай мне кого и почему запускают в деф. запускают всех кроме ключевого хв. из всех все должны на равных идти через локи палы, ханты, и так далее отвлекая внимание на себя. и на этом этапе все зависит не от действий отдельного пала или лк, а от хв который сможет загастить или нет, от профа который сможет положить лп или нет, и уже потом от крое который должен будет снести ключевых персонажей в первую очередь профов что бы хв смог всех залить что бы подойти к импу где его должен сломать кросс (понятно что лк тоже будет его ломать, но всеравно решает крос). если есть сомнения что имп должен ломать кросс а не лк могу тоже разясить.

ХВ имеет возможность вылезти и скастовать гаст только после того, как деф перестаёт быть организованным. Когда он гастует организация дефа уже нарушена и самое время начинать его уничтожение.
Запускают то всех, но не все могут там жить более-менее долго. Предлагаю тебе попытаться как-нибудь прорвать нормальный деф без лк и палов. Запуская вперёд этих самых всех. Сразу обнаружишь, что когда АД, азуры и прочие приятности начинают лететь не в палов и лк, а в тех, кто пожиже вся атака сливается как-то неуловимо сильно быстрее. Кроме того не забывай о такой вещи, как усиленный реген от банок. Впрочем возможно ты буржуй и отжираешся исключительно ягодками, тогда и вправда проблемы нет.

[Adski]

1 - ХВ имеет возможность вылезти и скастовать гаст только после того, как деф перестаёт быть организованным.

2- Запускают то всех, но не все могут там жить более-менее долго. Предлагаю тебе попытаться как-нибудь прорвать нормальный деф без лк и палов. Запуская вперёд этих самых всех. Сразу обнаружишь, что когда АД, азуры и прочие приятности начинают лететь не в палов и лк, а в тех, кто пожиже вся атака сливается как-то неуловимо сильно быстрее.

1 - с чего ты взял что деф может как то ослабуть от вбежавшего в стоперов пала и лк? основной деф это не стопервы а дамагеры которые стоят на браги у визов то что матиршики и лк начнут отвлекать матиршиков и лк а также всов и чампов это хорошо но основной деф это в первую очередь хв и кре к которым ни лк ни матиршик подойти немогут и соответственно помешать им. в отличие от хв профов и крео. именно по этому они и являются деф брейкерами.

2 - в перекасте во время захода всей Гильдии слится можно только , стан, ад, азура соник, это сольет любого в перекасте включая пала и лк. так как азура в 20-25к под перекастом непереить. если будет вилка ад тоже самое.


з.ы. сейас залью видео что такое импбрейкер и почему лк не импбрейкер, посмотрите как кросик ломает импы.

размер 50 кросом играю я.
http://files.filefront.com/woe04avi/;12397821;/fileinfo.html

[jingaa]

Залей лучше порно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Adski]

все смотрите. ))

[autumn whirlwind]

я хоть и не смотрел видео, но могу точно сказать что виза поймавшего статы могут легко диспельнуть и он превратится в кучу пикселей которая может только кидать кваги.
и смысл танков - снятие, имхо, трапов, чтобы проф(и все остальные) мог выйти из затрапленного локи(или двух) и постелить лп, чтобы все могли спокойно пройти дальше. ну а т.к. Возможно сделать деф, в котором локи нельзя снести(разве что книжка но шанс 1%), по-другому никак нельзя. почему именно танки должны протаптывать трапы? потому что у них больше вит и им легче отжираться. это понятно, что у профов тоже 90+ вит, и что шанс выжить у них одинаков, но соники и азуры деферов, которые чутка достают из-за границы локи, должны лететь именно в танков потому что танками в силу их бесполезности можно пожертвовать. лучше пусть на выходе из локи прибьют пала, чем профа, который из-за отсутствия танков оказался впереди и поэтому не может постелить лп. именно поэтому танки идут первыми, и если бы не танки, первыми убивали бы профов(как пример). дамагеры в полном составе точно не пройдут дальше если танки не сложат свои шеи перед ними. ну а после выхода из локи, несмотря на то что хв и крео 500раз отдиспелены, это уже их проблемы как выносить деф. поэтому если нет танков шансы сломать деф очень жестоко падают.

[Adski]

я хоть и не смотрел видео, но могу точно сказать что виза поймавшего статы могут легко диспельнуть и он превратится в кучу пикселей которая может только кидать кваги.
и смысл танков - снятие, имхо, трапов, чтобы проф(и все остальные) мог выйти из затрапленного локи(или двух) и постелить лп, чтобы все могли спокойно пройти дальше. ну а т.к. Возможно сделать деф, в котором локи нельзя снести(разве что книжка но шанс 1%), по-другому никак нельзя. почему именно танки должны протаптывать трапы? потому что у них больше вит и им легче отжираться. это понятно, что у профов тоже 90+ вит, и что шанс выжить у них одинаков, но соники и азуры деферов, которые чутка достают из-за границы локи, должны лететь именно в танков потому что танками в силу их бесполезности можно пожертвовать. лучше пусть на выходе из локи прибьют пала, чем профа, который готов сразу же постелить лп. именно поэтому танки идут первыми, и если бы не танки, первыми убивали бы профов(как пример). дамагеры в полном составе точно не пройдут дальше если танки не сложат свои шеи перед ними. ну а после выхода из локи, несмотря на то что хв и крео 500раз отдиспелены, это уже их проблемы как выносить деф. поэтому если нет танков шансы сломать деф очень жестоко падают.

посмотри видео, там хв даже без блеса к концу замеса стоит один в толпе из 10 стоперов и заливает их.

к томуже сколько трапов умешается в локи? 4? 6? сделать два шага и попасть в трап может любой. для этого нужно просто отправить в перед 10-20 некритичных персонажей. они и снимут все трапы, в локи и дальше.

тогда что лучший деф брейкер это снайп (99 виты)? у него много виты, он снимает трапы лучше чем пал, еше более бесполезен. ))

[Читыр]

ацкий-ты вспоминаешь времена дс?)- там только разве у каждого второго по таре было вначале, про марки я вобще молчу.
расказы как хв рулит толпу нубов (да я щас тоже хв играю и тоже смишно как нубики откидываются)-это не очем.
При нормальном заходе хв будет в Кваге диспеле и здохнет ещё в локе.
Без Дефбрейкеров-тех кто выйдет из локи, положит лп, отвлечет остальных дамагеров , возьмет на сакру-ХВ никто.(опять же Если ребята не полные нубы.)
Диспел и пара спел бриков+1-2ада пока хв.
Ну и про деф дсов-там 90% профоф КИДАЛИ БОЛТЫ, заместо диспелов и спелбриков.

Адский ты сам щас расказываешь что толпу в дефе надо рулить не креаторами, а ХВ-тоесть в данном случае ХВ получается ДАМАГЕРОМ для нубов.
И у миня вопрос если ты считаешь что на мувике хв ламает деф-то деф в твоем понимании это ЛП на входе?)

Хв просто дамагер который отлично выжигает пачки нубов+заставляет класть лп, из-за стоп рейта и не возможности кастить без нитки-что убирает св и пневмы.(это проще чем за каждым хантиком бегатьазурить\кидать ад\соники бить).

Адский вспоминат времена когда некем было убить-когда 3 человека из темплов(медлый снейк и грусняшко)-ломали деф розо али(ну как ломали-доходили до импа и ломали имп).
Просто потомучто небыло ни одного чампа(как чампа так и расхода) на 40человек, способного убивать быстро и чотка.

Даже если брать твою точку зрения насчет дефбрейкерства-то на мой взгляд проф как раз дефбрейкер.
А хв скорее саппорт+дамагер.

А дамагер.....ты знаешь крос под едп захайдясь-гримом тоже норм нубов уносит-особено когда визы кучно стоят на браге))

З.ы. ты щас сказал про 40-45 против 80-85.
Мы воююем 7-9 против 25+ и норм воюеца). Всё зависит от разницы уровня игры

[Adski]

видео смотри. там видно какой деф и видно что в марках практически все. также видно что гаст несносит по площедям. также я вполне отдаю очет что всех ключевых персонажей сносит именно крео, также сакри, также лп. только вот ни матиршики ни лк с нормальным дефом ничего сделать немогут.

[jingaa]

Возможно сделать деф, в котором локи нельзя снести(разве что книжка но шанс 1%), по-другому никак нельзя.

Несколько Стар Гладиаторов и с обычной книжкой снисут любое локи.
Сакри просто не выдержит такой урон в секунду, а св не рассчитанно на
такое колличество ударов.

По теме.
Может вообще всех палов и лк заменить на хв.

[Adski]

хв нужен один в атаке.

[autumn whirlwind]

нет, хант не настолько бесполезен как танк. хант может убирать другие трапы уже за пределами локи. почему он снимает трапы лучше, когда стоит в локи? всё же танк идеальный вариант для продавливания трапов.

Возможно сделать деф, в котором локи нельзя снести(разве что книжка но шанс 1%), по-другому никак нельзя.

Несколько Стар Гладиаторов и с обычной книжкой снисут любое локи.
Сакри просто не выдержит такой урон в секунду, а св не рассчитанно на
такое колличество ударов.

они не являются дамагерами, этим всё сказано.
чтобы охарактеризовать твоё высказывание достаточно в ответ написать про несколько хп на браге вдобавок отхиливающих сакру и спамящих св на локи. или про 5 клоунов и 5 гипсь стоящих в той же клетке что и активное локи, которые тычут на клавишу, чтобы в любой момент их новое локи заиграло.

[jingaa]

Несколько Стар Гладиаторов и с обычной книжкой снисут любое локи.
Сакри просто не выдержит такой урон в секунду, а св не рассчитанно на
такое колличество ударов.

они не являются дамагерами, этим всё сказано.
чтобы охарактеризовать твоё высказывание достаточно в ответ написать про несколько хп на браге вдобавок отхиливающих сакру и спамящих св на локи. или про 5 клоунов и 5 гипсь стоящих в той же клетке что и активное локи, которые тычут на клавишу, чтобы в любой момент их новое локи заиграло.

Я аж едой подавился... Чем они не являются ? А кто тогда явялется дамагером в локи ?
Можно пример и урон по локи в секунду ?
И по скорости ломания импа сразу, кто за кем идет.

По поводу 10 музыкантов и кучи пристов, то да можно и 100 музыкантов поставить и 100 пристов и все это взять на 100 сакри, вопрос просто состава гильдии, если у тебя из 40 человек стоит 10 на одном локи, 10 я так понимаю на втором, а остальные 20 сапортят все это, то кто будет дамажить пришедших СГ? Их кстате назло можно сделать тоже 40 и посоревноваться.

З.Ы. Видать после ухода меня и Пересвета, СГ опять стал считаться неудским второпрофником (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

[Adski]

тогда билд хв который лучше пала и ханта танчет и снимает трапы! хв аги вит декс. есть фриз сбивает каст, квага, грава, в трапах нестоит снимает массого сразу 4 вне локи тоетсь лучше всех. по поводу танкования с 14к он выходит из локи и ставит св. в итоге только ад но и тут мы одеваем комбат алигаторы кидаем квагу в крео и можно держать. как вам билд?

з.ы. билд называется ФС, стандарт на пвп серверах.


старглад отдельных персонажей дамажит лучше пала под госпом, и кроса под едп. в локи.

а вообше проблема прохождения локи возникает только у людей которые полные нубы или у людей которые пришли с офа. так как даже станяшийся недокачаный виз, оденет рыбу и пройдет любой перекаст. про хв который под это заточен я молчу.

обычно локи сносится в первые секунды почле захода, почему? потому что вы дебылы, первое что делает любой заходяший в локи чамп, крос, пал, лк и так далее, тыкает в его направлении, сумарный дамаг от захода 40 человек сносит локи тутже кто бы нестоял и кто бы недержал на каком сакри дамаг не отжираем ничем. чаше его просто легко пройти. а вообше я думаю некто из вас непробовал ломать локи не соло, поэтому для вас это вызывает такие проблемы. и крики аааааааа локи на сакри ааааааааа еше и св ааааааа там гаст и четыре трапа, давайте все скорее качать матиршиков они меньше стоят в трапах.

[Читыр]

З.Ы. Видать после ухода меня и Пересвета, СГ опять стал считаться неудским второпрофником

просто появилось больше дамагеров-и при появлении на экране ацких гладов-они сразу же становтся целями для чампа крео кроса).
Раньше максимальный дамаг это гасты , даблы , баши.... как сг отожрется от ада из браги мне очень интересно.
Да и свет-он жог пока люди не осознали опасность СГ, дальше сг уходили на кафру очень быстро, почти сразу исчезли из играбельных профессий(кроме пвм в одине3)


Тот же константин, сг, умирает от амли гаст+3-4юпа из браги.
сг с книжками ..хммм в центральной вальке озможно поставить локистов на лесницу-и сг даже из локи не шагнут.

Про ваши отжиги с количеством локистов и сг)))
Мы както считали минимальное количество человек для дефа-тык один чел отжог-весь наш деф из фул пати(12 человек) ломает 30палов и 30лк зашедших в этот деф.

З.ы. ппц от темы матирщиков перешли к теме кого можно больше набрать сг или локистов))))))флудеры мать вашу

[Adski]

Читыр слушай а как пал отанкует ад с браги или азуру в перекасте? ты наэто так и неответил, а то ты так быстро бросаешся этим, ад с браги, диспел вилка, ад и азура. а как тебе такой расклад заходит мега пал, встает в трап ему диспел азура и все и где ваш танк? там же где все остальные. а как тебе такой вариант заходит ваш танк стоит в трапе его игнорят, забигает в стоперов его игнорят, идет к визам пытается побить матиром хв на сакри, его игнорят, он бежит к импу, хп кастит санку встает на нее и идет за чаем с чатом афк. отличный персонаж правдо? но спицифика сервера, здесь я с тобой полностью согласен, если все вокруг нубы, значит и те кто играют и считают что матиршики дефбрейкеры ничем нехуже ))

[jingaa]

З.Ы. Видать после ухода меня и Пересвета, СГ опять стал считаться неудским второпрофником

просто появилось больше дамагеров-и при появлении на экране ацких гладов-они сразу же становтся целями для чампа крео кроса).
Раньше максимальный дамаг это гасты , даблы , баши.... как сг отожрется от ада из браги мне очень интересно.
Да и свет-он жог пока люди не осознали опасность СГ, дальше сг уходили на кафру очень быстро, почти сразу исчезли из играбельных профессий(кроме пвм в одине3)

А почему они сразу же становятся целями, для чампа, крео, кроса ?(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
И как это связанно с их уроном в локи ?

СГ никак не отжирается от атак крео с браги, он просто все время возвращается
на то же самое место, где его убили через 15-20 секунд максимум.

Свет бы еще жег и жег, если бы не фикс хита и если бы к нему присоединились
еще несколько энтузиастов.

Я помню когда Джасты+Яки атачили Эво-ДС. Я был на стороне джастов и
первое гв(перед сливом) бегал неодетым, недокаченным СГ.
Так вот если бы не Адский с ранкером, я был бы единственный
человек, который раз за разом доберался до импа.

Тот же константин, сг, умирает от амли гаст+3-4юпа из браги.

Мне эта строчка понравилась ) А кто не умирает от амли гаст+3-4юпа из браги (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ?
Я чесно скромнее отношусь к СГ - спасибо Читыр (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

сг с книжками ..хммм в центральной вальке озможно поставить локистов на лесницу-и сг даже из локи не шагнут.

Чет я такого не помню, так тогда там вообще локи убить нельзя, даже обычное.
Если я верно понял, то локи стоит на балкончике и покрывает всю лестницу ?

Про ваши отжиги с количеством локистов и сг)))
Мы както считали минимальное количество человек для дефа-тык один чел отжог-весь наш деф из фул пати(12 человек) ломает 30палов и 30лк зашедших в этот деф.

Правду сказал xD

З.ы. ппц от темы матирщиков перешли к теме кого можно больше набрать сг или локистов))))))флудеры мать вашу

Это должна была быть моя фраза (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[jingaa]

Вспомнил историю про Пала деф-брейкера... Когда-то у нас были 2 али, в одном из них был лучший пал сервера, в другом але был соответсвенно непроходимый деф.
И вот как то этот Пал пробегает весь деф, во время атаки нашего али и, добежав до визов, жмет гк, а рядом стоит саг и спамит на него каст кенсел (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Увы не могу передать что писал Пал в приват этому сагу, ибо подобные приваты запрещенны правилами форума (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

[Читыр]

Читыр слушай а как пал отанкует ад с браги или азуру в перекасте? ты наэто так и неответил, а то ты так быстро бросаешся этим, ад с браги, диспел вилка, ад и азура. а как тебе такой расклад заходит мега пал, встает в трап ему диспел азура и все и где ваш танк? там же где все остальные. а как тебе такой вариант заходит ваш танк стоит в трапе его игнорят, забигает в стоперов его игнорят, идет к визам пытается побить матиром хв на сакри, его игнорят, он бежит к импу, хп кастит санку встает на нее и идет за чаем с чатом афк. отличный персонаж правдо? но спицифика сервера, здесь я с тобой полностью согласен, если все вокруг нубы, значит и те кто играют и считают что матиршики дефбрейкеры ничем нехуже ))

ад с браги пал танкует...да и азуры норм держит(при наличии комбата вобще сок)
Просто получается пал заходит соло и дохнет под толпой дамагеров-а виз почему умудряется пройти(но я так понимаю виз идёт имено за теми палами и лк которые уже прошли и продавили деф)
Виз идёт как раз с палами и ЛК-ибо они брейкеры-а Хв дамагер(по нубам).

Почему мы расматриваем случай что пал заходит СОЛО?))))
Заход виза соло-привед кафра он даже 2шага в локи не зделает при наличии норм дефа.

И вот как то этот Пал пробегает весь деф, во время атаки нашего али и, добежав до визов, жмет гк, а рядом стоит саг и спамит на него каст кенсел

непомню ник пала, но остальное точно-аутло, гк+фулщиты без хила и ангелинг в силке+майнбрейк на нём))))

СГ никак не отжирается от атак крео с браги, он просто все время возвращается
на то же самое место, где его убили через 15-20 секунд максимум.

и?) смысл?-прыг прыг прыг-заход 2 ада кафра. опять прыг.
Имхо крос как имполом на порядок мобильней.- и ад протанчит и убить если надо сможет, есть клок, хайд без всяких аксесов, и хп на среднюю азуру хватит.

Сг предназначен быстро ломать пустые импы-это его предел.

[jingaa]

Не совсем так, кроса фокусить проще, он идет медленно, если он не пройдет с первого раза,
он очень не скоро вернется, кроме того ему же еще надо всех проходить вверх по лестнице.
Да и вообще, если фокусить начали, то не важно, кросс ты или СГ тебя все равно остановят.

А СГ, да дохнет легко, но в него тяжело попасть и тяжело догнать
и главное это нужно делать несколько раз в минуту.
Когда идет один СГ, то да, все кричат "СГ" и его убивают, когда
их несколько и они заходят вместе с ги, то стоит их упустить и они
доберуться до импа без проблем.
Они просто за пол секунды перемещается за экран и даже если
ты его заметил, то уже ничего не можешь сделать.
Кроме того если их сольют, то пока будут разбираться с остальной частью ги,
они успеют вернуться снова и будут иметь неплохие шансы пройти.

Я просто много играл тыквами и СГ в часности, и против Света и Адского стоял
в дефе Аутлоу. И понял, что проблема тыкв не в том легко или сложно их убить,
а в том, что они просто непрерывно нападают, а не заходами и если ты хоть
раз промахнешся, то шансы не слиться почти исчезают.

СГ ломает имп за 5 секунд(без госпелов, еды и мвп карт), так же ломает локи.
Если их несколько заходят, да еще и с гильдией вместе, то просто очень тяжело
отконтролить.
Сначало никто не поймет почему погиб Пал, который держал локи на сакри,
а потом просто все увидят эффект флай кика в визов и все, тыквы уже у импа.

Их на РусРо не используют, потому, что не все понимают их механику, не все
понимают их задачу, не знают хитростей и нюансов, да и просто не хотят
играть таким узко специализированным персонажем. Возможно даже не все
до сих пор знают как нужно рассчитывать билды СГ.

На оффе уже вышло 3 или 4 фикса для них, это с учетом того, что там 20 замокв,
а СГ может метки поставить только в трех(на РусРо минимум 1 фикс, еще при мне и
Пересвете был).

[autumn whirlwind]

Когда-то у нас были 2 али, в одном из них был лучший пал сервера, в другом але был соответсвенно непроходимый деф.

какая идиллия) о таких вещах такими простыми словами)
ладно, мне стало лениво спорить о том чего нет у нас на сервере.